МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ НИВА ЛЕГЕНДА, ТРЕВЕЛ, ШЕВРОЛЕ НИВА И ЛАДА   18+

 




 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 11 янв 2023, 16:17  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    95
  •  661
  • 53

  •  01 апр 2009, 20:07

  •  г Руза.Моск.обл.

Блог: Просмотр записи (0)
ампер писал(а):
Производительность помпы находится в обратной кубической (!) зависимости от этого расстояния

А насколько ухудшается производительность, если зазор вместо 1 мм сделать 2мм? В 8 раз?

Логически получается что так,если верить точной науке математике.
Только заметьте что не я это утверждаю как и не производил подобных экспериментов,я всего лишь привёл скажем так научный факт и сам с трудом в это верю.
Я вот тоже во многие вещи не очень верю как и тут бы не поверил если бы не математика
https://coasdriving.ru/blog/10-poleznye ... moment-dtp
Но ведь против неё не попрёшь...

_________________
21214 Бронто 2013 год. РК 3,15. ГП 4,1. пневмоблокировка спереди,сзади.усиленные полуоси 24 шл.лебёдка в салоне будет.BFGoodrich MUD-TERRAIN T/A KM2 235/75R15.
занимаюсь ремонтом редуктор на Ниву и классику.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 11 янв 2023, 16:51  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    260
  •  1542
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
25kostik писал(а):
Вот, кстати, пошевика инструкция. https://docviewer.yandex.ru/view/242596 ... EifQ%3D%3D


О, какое хорошее качество оцифровки этой книжки! У меня такая же, но в виде простого скана. Скачал обновленную версию.
Кстати, узнал кое-что интересное. На стр. 14-15 сказано, что в панели приборов есть "сигнализатор аварийного состо-
яния рабочей тормозной системы. Загорается красным светом при понижении уровня жидкости в бачке гидропривода тормозов ниже метки MIN. Также данный сигнализатор загорается в момент включения стартера для проверки исправности самой лампы".
Надо же, у меня нива 2010 года, но датчик в бачке тормозной жидкости отсутствует как класс, да и сигнализатор этот при включении стартера не загорается.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 11 янв 2023, 21:21  
Новичок
Новичок

    1
  •  22
  • 43

  •  05 янв 2023, 08:44

  •  Рф

Блог: Просмотр записи (0)
если написано, что для подшипника 60201 допустимый осевой люфт составляет 0.01 мм, то это вовсе не означает, что для подшипника 60203 он такой же.

Специально для таких придирчивых с сотками миллиметров завод-изготовиткль предписал допуск зазора 0.9-1.3 мм.
И это руководство по ремонту по шниве
https://niva-chevy.ru/4x4/zamena-pompy.html
Заезжал к нам на сервис человек, интересовался возможностью поменять масло в двигателе.
" Третий раз. Но пока рано, ещё пробег 120 тысяч. У меня масло хорошее, японское, мы на фурах его через 60 ткм меняем, а я на своей чаще - через 50."
Так что ничего в ремонте не понимаю, дурак совсем, делаю по книжкам. Что поделать, так меня в институте научили. Надо пример брать с дяди Серёжи. Он двигателя на колесе на песке делает, дырки везде сверлит, Хон ликвидирует, двигателя после него вечные. Вот она интуиция, а не какие то книжки.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 11 янв 2023, 22:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    24570
  •  18648
  • 53

  •  11 мар 2005, 18:51

  •  Oranienburg

Блог: Просмотр записи (0)
@25kostik , я много раз повторял и ещё могу! По твоей ссылке изображён насос 2101 в разрезе, с чугунной крыльчаткой, латунным сальником 2101, шкивом под клиновой ремень и вентилятором (из книжки 1973 года). Не вижу оснований применять это к насосу 2123 шнивы. И это вовсе не официальное руководство по ремонту, а чьи-то фантазии.
Цитата:
Насос снимайте для ремонта

Нет официального порядка действий по его ремонту. Не существует! :smile_bigsmile:

Добавлено спустя 12 минут 52 секунды:
Может быть кто-то решит, что я тут отхожу от темы?
25kostik писал(а):
В своих магазинах искал помпу, у которой зазор между крыльчаткой и корпусом был в пределах нормы - 1 мм. Лишь фенокс соответствовал этому параметру.

Тут указано, что у помпы Фенокс есть неоспоримое преимущество перед остальными. Вот я и оспариваю этот факт. Зазор 1 мм есть норма для помпы 2101 и пока никто не доказал, что это норма и для помпы с увеличенной производительностью 2123.
Если кто-то хочет сделать зазор у помпы поменьше при помощи метчика, шарика и умелых рук, то я не говорю, что это плохо. Спор мой не об этом. Но я считаю, что у меня в моторе пусть лучше качает помпа 2123 с зазором 2 мм, чем 2101 с 1 мм.

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 11 янв 2023, 23:11  
Новичок
Новичок

    1
  •  22
  • 43

  •  05 янв 2023, 08:44

  •  Рф

Блог: Просмотр записи (0)
Докажи, что воя помпа с 2 мм лучше 2101 с 1 мм.
В большинстве случаем автопроизводитель разрабатывает какой то узел и заказывает его производство у производителя. Задаются параметры, например, размеры, ресурс, производительность. В соответствии с полученным техзаданием производители помп делают изделие. Хоть из золота, хоть из пластилина, главное, что бы соответствовала требованиям.
Крыльчатка силумин, пластик, чугун - от материала как будет зависеть производительность? Никак, разница в стоимости производства. Как повлияет на производительность помпы установка обычных подшипников, безкорпусных, игольчатых или бронзовой втулки? Никак, лишь бы по требованиям был нужный ресурс. А как повлияет уплотнение, заменяемое, керамическое или ещё какое? Тоже никак, опять же, был бы требуемый ресурс.
А если фланец под шкив будет не как у помпы 2101. Не важно? Производительность не изменится от этого, чертежей, как на "классику 80х годов" нет. Значит ничего страшного, подумаешь шкивы в шахматном порядке .
А почему рассматривается допуск зазора в большую сторону. Это же не копеечная разборная помпа. По такому мнению можно крыльчатку и не допрессовать. Раз увеличенный не показатель брака, значит и отрицательный зазор допустим.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 11 янв 2023, 23:34  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    24570
  •  18648
  • 53

  •  11 мар 2005, 18:51

  •  Oranienburg

Блог: Просмотр записи (0)
25kostik писал(а):
Докажи

С чего ради?
Я так считаю. Это не утверждение, а мнение.
Тем не менее насос с увеличенной крыльчаткой 21073 по утверждению интернетов появился ещё на двигателе 21213, так в каталоге деталей сказано. Значит ВАЗ не считал допустимой установку на двигатель 1.7 помпы с чугунной крыльчаткой 2101. Именно поэтому я предпочту насос 2123 насосу 2101.

Добавлено спустя 10 минут 10 секунд:
25kostik писал(а):
Раз увеличенный не показатель брака

То, что он увеличенный, пока никем не доказано. Никто не представил заводские требования к зазору на помпе с увеличенной крыльчаткой. Может завод специально увеличил диаметр крыльчатки, чтобы не сильно морочиться с этим параметром? Это гипотеза, если что.

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 12 янв 2023, 01:07  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    24570
  •  18648
  • 53

  •  11 мар 2005, 18:51

  •  Oranienburg

Блог: Просмотр записи (0)
Изображение
Вверху помпа 2123 с крыльчаткой 21073
Внизу помпа 2101 с чугуниевой крыльчаткой 2101
Уже по чертежу видно, что у помпы 2123 зазор в 1 мм никак не получается. 1.5 мм допустимо выходит.

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 12 янв 2023, 20:07  
Новичок
Новичок

    1
  •  22
  • 43

  •  05 янв 2023, 08:44

  •  Рф

Блог: Просмотр записи (0)
Значит ВАЗ не считал допустимой установку на двигатель 1.7 помпы с чугунной крыльчаткой

Каким образом материал крыльчатки влияет на характеристики помпы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 12 янв 2023, 21:47  
Старожил
Старожил

    333
  •  1894
  • 47

  •  12 фев 2018, 12:45

  •  Севастополь

Блог: Просмотр записи (0)
Уже по чертежу видно,
глаз-алмаз, раз вот так вот просто по чертежу ьез указания размера можете определить )))) а второй чертеж из той же книжки приведете?
и да, на приведенном Вами чертеже 2123 (который понятно откуда взят) таки крыльчатка пластиковая, на металлическом основании, если уж вдаваться в чертежные ньюансы :smile_wink:
ладно, сам приведу:
Вложение:
изображение_2023-01-12_214929607.png
изображение_2023-01-12_214929607.png [ 49.93 КБ | Просмотров: 221 ]

Вложение:
изображение_2023-01-12_214859903.png
изображение_2023-01-12_214859903.png [ 56.47 КБ | Просмотров: 221 ]

Вложение:
изображение_2023-01-12_214815017.png
изображение_2023-01-12_214815017.png [ 22.8 КБ | Просмотров: 221 ]


Добавлено спустя 38 минут 1 секунду:
Alexian_2001 писал(а):
у меня нива 2010 года, но датчик в бачке тормозной жидкости отсутствует как класс

чудны твои дела, автоваз )))) а можно фото сего чуда в студию? ибо не видал такого (у меня тоже 2010, все на месте)...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Помпы Fenox
Сообщение Добавлено: 12 янв 2023, 23:09  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    60
  •  548
  • 55

  •  07 ноя 2013, 22:26

  •  Архангельск

Блог: Просмотр записи (0)
winter4x4 писал(а):
а можно фото сего чуда в студию? ибо не видал такого

Можете у себя посмотреть на соседний бачок.

_________________
Рожденный в РСФСР


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: