МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ НИВА ЛЕГЕНДА, ТРЕВЕЛ, ШЕВРОЛЕ НИВА И ЛАДА   18+

 




 [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 24 мар 2011, 10:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    605
  •  7791
  • 43

  •  08 окт 2007, 12:25

  •  Ленобласть, город Лужск, дальнее болото под горой

Блог: Просмотр записи (0)
прошу при рассмотрении результатов учесть, что отчетный период большей частью - зима (22 сентября 2010 - 24 марта 2011),

зима - у меня это минимум 3 - 4 прогрева в день из минусовых температур ОЖ, минут по 5 на бензине.

летом, думаю, расход бензина будет намного меньше, и соответственно все прочие показатели (экономичность, окупаемость) изменятся в лучшую сторону

_________________
https://www.drive2.ru/users/longah/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 мар 2011, 20:02  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    155
Автор темы
  •  622

  •  30 июл 2009, 11:10

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
[quote="longer"]ну вот, напрягся, сделал симпатичную табличку в ехеле с цифрами и формулами - "полгода с ГБО", многое сразу становится яснее. только как ее сюда вывесить???

Чтобы вывесить табличку Excel надо:
1. Выделить ее, затем щелкнуть в ней правой клавишей, выбрать "скопировать"
2. Нажать "Пуск", затем "Все программы", Стандартные", "Paint"
3. В Paint нажать "Правка", выбрать "Вставить"
4. Отредактируйте рисунок по размеру, используя весьма немногочисленные инструменты программы (разберетесь);
5. Сохраните его в JPEG-формате (через "файл" - "сохранить как":smile_wink:;
6. Ну а далее - вывешивайте его на Форум через, например, "Радикал"!

Теперь по отчету.
А какой средний расход бензина был до установки ГБО (в отчете не указано)?

Если принимать соотношение Газ/Бензин = 1,15, (т.е. газа расходуется больше, чем бензина в литрах на один и тот же пробег), то выходит 12,6л /1,15 = 10,96 л бензина /100 км.

А если высчитывать через среднюю стоимость пробега 1 км = 3,17 руб, то для 100 км расход бензина составит: 317руб/ (22,87 р./литр) = 13,86 л/100 км

Проверим. Если принять во внимание, что без ГБО на расстояние 6750 км Вы бы затратили 21373 р, то получается: 21373/22,87 = 935 л бензина или все те же 935 *100/6750 = 13,85 л/100 км.

Перевернем соотношение 1,15 в пользу бензина. Тогда расход бензина будет 1,15*12,6=14,5 л/100 км

Получаются три значения расхода бензина: 10,96; 13,86 и 14,5.
Какое из них правильное?

При меньшем расходе бензина 10,96 л/100 км (по сравнению с газом), затраты на 1 км составят 22,87*10,96=2,51 р.
Разница на 1000 км будет 2510-2200=310 руб.
Срок окупаемости в таком случае (учтем, что Вы эксплуатируете ГБО полгода): 22500*1000/310= 72581 км или в годовом исчислении: 72581/(2*6750 км) = 5,37 лет.

Сравнивая с двумя моими последними графиками видно, что такой срок окупаемости соответствует 1-й группе (среднесуточный пробег до 40 км).

Проверим средний пробег за весь срок эксплуатации: 6750 км *2 / 365дней = 37 км / сутки. При этом, в основном (80%) Вы совершаете поездки около 25 км/сутки, а дальнобой довольно редок. Верно?

Изображение


Некоторая "пляска" сроков окупаемости может присутствовать из-за разности цен на бензин и газ в разных регионах нашей необъятной страны.
Но может ли быть такое, что газ расходуется в меньших количествах, нежели бензин?

_________________
Лучше коза с баяном, чем дырка от бублика!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 мар 2011, 22:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    605
  •  7791
  • 43

  •  08 окт 2007, 12:25

  •  Ленобласть, город Лужск, дальнее болото под горой

Блог: Просмотр записи (0)
замес, ну и намутил! я с телефона, посему кратко: расход летом 10 3имой 15, пробеги неравномерные, зимой меньше и недалеко, летом больше и с дальняками. в год ровно 20 000 км выходит, зимние полгода, как писал выше, не показательны. да, и переводя газ в бенз, ты не учел расход прогревочного бенжа до переключения на газ

_________________
https://www.drive2.ru/users/longah/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 мар 2011, 22:23  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    605
  •  7791
  • 43

  •  08 окт 2007, 12:25

  •  Ленобласть, город Лужск, дальнее болото под горой

Блог: Просмотр записи (0)
12.6/1.15+2.9=14, так что я не сильно наврал.

_________________
https://www.drive2.ru/users/longah/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 мар 2011, 22:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    605
  •  7791
  • 43

  •  08 окт 2007, 12:25

  •  Ленобласть, город Лужск, дальнее болото под горой

Блог: Просмотр записи (0)
летом же по прикидкам стоимость км с ГБО должна составлять порядка 1.5-1.6 руб/км - отсутствие прогревов и много дальняка. короче, цыплят по осени будем считать:smile_nod: 22 сентября все станет ясно

а табличку я потому табличкой xls и хотел подвесить, чтобы каждый мог посмотреть методику расчета и формулы.

_________________
https://www.drive2.ru/users/longah/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 мар 2011, 22:36  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    605
  •  7791
  • 43

  •  08 окт 2007, 12:25

  •  Ленобласть, город Лужск, дальнее болото под горой

Блог: Просмотр записи (0)
летом же по прикидкам стоимость км с ГБО должна составлять порядка 1.5-1.6 руб/км - отсутствие прогревов и много дальняка. короче, цыплят по осени будем считать:smile_nod: 22 сентября все станет ясно

а табличку я потому табличкой xls и хотел подвесить, чтобы каждый мог посмотреть методику расчета и формулы.

_________________
https://www.drive2.ru/users/longah/


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 мар 2011, 22:44  


замес писал(а):
Друзья! Мои расчеты не стоит принимать за эталон. Вот почему.

Предположим, что средний расход на чистом бензине около 11 л/100 км, газ - 13 л/100 км. Пусть на прогрев уходит 1,5 л/100 км.

Стоимость бензина СЕЙЧАС в Москве (!!!) 24 руб/1л, газа 14 руб/1л

Тогда, пробег до окупаемости будет равен (в км) 28000руб. *100 км / (11*24-(13*14+1,5*24)) = 28000*100/(264-206) ~ 61000 км.

Но если цена газа опустится до 12 руб/л, то пробег до окупаемости составит уже ~39000 км.
Т.е. снижение цены на газ на 2 руб. (или 15%) приводит к изменению пробега до окупаемости на 22000 км (или 35%) !!!
Все очень круто зависит от цен на топливо!

Вот так плясали цены на бензин и газ (Москва):

Изображение


Вывод: в существующих экономических условиях, срок окупаемости вычислить невозможно! Можно указать очень грубо нижний/верхний пределы. Простые мат.модели в таких условиях не действуют.
Срок окупаемости наступит по факту. Следите за своими расходами.

В августе я подведу итог с конкретными числами. Доживем - увидим.
вот это совершенно справедливые рассчеты(приблизительно 60000км) соответственно выгода ставить газ появляется при пробегах более 30000 в год или если вы на своей машине будете ездить до пенсии,так что каждому решать самому


Вернуться к началу
  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 мар 2011, 00:04  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    155
Автор темы
  •  622

  •  30 июл 2009, 11:10

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
longer писал(а):
замес, ну и намутил! я с телефона, посему кратко: расход летом 10 3имой 15, пробеги неравномерные, зимой меньше и недалеко, летом больше и с дальняками. в год ровно 20 000 км выходит, зимние полгода, как писал выше, не показательны. да, и переводя газ в бенз, ты не учел расход прогревочного бенжа до переключения на газ


Дык, у нас условия почти одинаковые! Только я не пойму, как ты средний расход бензина считаешь (если без установленного ГБО)?
Например, мой средний расход до установки ГБО равен 10,85 л/100 км. Он рассчитан как сумма всех литров бензина, заправленных в авто с начала эксплуатации, поделенная на пробег до установки ГБО. В значении 10,85 л/100 км - прогревы, обкатки и собственно сама езда - уже включены!
Почему ты прибавляешь 2,9 л/100 км к среднему расходу бензина???

_________________
Лучше коза с баяном, чем дырка от бублика!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 мар 2011, 00:58  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    155
Автор темы
  •  622

  •  30 июл 2009, 11:10

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Я попробую вывести зависимость срока окупаемости от среднего дневного пробега и абсолютной разницы цен на топливо.

Вариант №1 Начальные условия:

- стоимость ГБО с переделкой глушителя 28000 руб;
- автомобиль заводится и прогревается только 2 раза в день;
- средний расход за пуск/прогрев = 0,4 л;
- стоимость бензина примем за константу = 24 руб/1л;
- стоимость СУГ меняется в зависимости от заданной разницы = 24- (10...12руб)=14...12 руб./1л
- средний расход бензина (до установки ГБО) = 11 л/100 км
- средний расход СУГ = 13 л/100 км


Изображение

Изображение

Как понять нужна ли Вам установка ГБО ?
По оси Х ищите Ваш среднесуточный пробег, поднимайтесь взглядом вертикально вверх до пересечения с кривой, соответствующей разнице цен бензин-газ. По оси Y будет Ваш пробег до окупаемости в км.


Вариант расчета №2. (при установке ГБО 4-го поколения без переделки глушителя)

Начальные условия:

- стоимость установки ГБО (без переделки глушителя) =23000 руб;
- автомобиль заводится и прогревается только 2 раза в день;
- средний расход за пуск/прогрев = 0,4 л;
- стоимость бензина примем за константу = 24 руб/1л;
- стоимость СУГ меняется в зависимости от заданной разницы = 24- (10...12руб)=14...12 руб./1л
- средний расход бензина (до установки ГБО) = 11 л/100 км
- средний расход СУГ = 13 л/100 км

Изображение

_________________
Лучше коза с баяном, чем дырка от бублика!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 24 май 2011, 19:25  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    155
Автор темы
  •  622

  •  30 июл 2009, 11:10

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Продолжаем честный разговор.
В начале мая я подошел к контрольной точке - 10000 км пробега с ГБО. Условия эксплуатации в корне не изменились и все предыдущие выкладки остаются в силе. Разве что забыл ранее упомянуть - расход бензина в новогодний период был несколько выше обычного - кончился газ в баллоне и около 80 км ехал на бензине. Это в общем-то мелочи.
Теперь поиграем в настоящие цифры.
1. Ср. расход бензина - чуть менее 1 л/100 км;
2. Ср. расход газа - 13 л/100 км;
Итого 100 км пробега с ГБО мне стОят (по нынешним ценам): 1л х 25 руб. + 13л х 12,5 руб. = 187,5 руб.
Если бы не было ГБО, то стоимость пробега была бы 10.85л х 25 руб = 271,25 руб.
Гипотетическая экономия (по ценам сегодняшнего дня) - 83,75 руб / 100 км.

Вроде неплохо. Но!

Хочу напомнить, что мои 30000 км пробега складываются из 20000 км пробега на бензине, и 10000 км с ГБО.
Если сравнить фактические затраты за одинаковые пробеги, то выходит такая картина:
1. Пробег 0-10000 км - обкатка - (бензин) - потрачено 25500 руб. (ср. цена 1 литра бензина в тот период 21,9 руб./л);
2. Пробег 10000-20000 (бензин) - потрачено 22300 руб. (ср. цена 1 литра бензина в тот период 22,11 руб./л);
3. Пробег 20000-30000 (ГБО+прогревочный бензин) - потрачено 17500 + 3500 = 21000 руб. (в этот период ср. цена газа 13,54 руб./1л, бензина - 24,48 руб./л)

Да уж... Конечно можно сказать, что сравнение некорректно, ведь цены на топливо подскочили.
Рассмотрим такую ситуацию, что цена газа осталась (в момент установки ГБО) 11,5 руб/л, а бензин 22руб./л.
Получаем 1292 л х 11,5 руб/л + 144 л х 22 руб/л = 14850+3150=18000 руб.

Таким образом, лично у меня на ровном месте за 8 месяцев увели 3000 руб.
В связи с этим предлагаю национализировать нефтедобывающую промышленность, и вообще всё национализировать...... ^^

_________________
Лучше коза с баяном, чем дырка от бублика!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 220 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: