МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ НИВА ЛЕГЕНДА, ТРЕВЕЛ, ШЕВРОЛЕ НИВА И ЛАДА   18+

 




 [ Сообщений: 34 ]  На страницу  След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: По периметру Крыма-2012
Сообщение Добавлено: 07 дек 2012, 15:31  
Профи
Профи

    3260
Автор темы
  •  6490
  • 48

  •  29 ноя 2007, 16:31

  •  Коломна, МО

Блог: Просмотр записи (0)
Написано о Крыме уже много, но вдруг кому пригодится...

Итак, задумка прокатится по периметру Крыма засела в голову давно…., с тех далёких времён, когда были с женой в первые в Коктебеле(на медовом месяце) и поездили по местным экскурсиям. Особенно хотелось проехаться по Крымскому серпантину(тогда, давно, да и чей час, местные экскурсоводы не ездили по нему, а предпочитали Симферопольский перевал) и посетить мыс Тарханкут(Большой и Малый Атлеш, Балки Джангуля, Чашу Любви и т.п.).
И вот, на конец подрос младший сын до более-менее транспортабельного возраста – 3,5 года…)))) , у нас с женой наложились отпуски и мы решили двинуться в путь…
На поездку мы отводили 1 месяц…, ну на крайняк – дней 40…
Поездка состоялась в Июле 2012 г., на ВАЗ-11173(Калина-универсал). До поездки были куплены различные ремни, датчики, лампочки и т.п. Дополнительно был перенесён ЭСУД(что б не капало на него), поставлен самоблок(позднее он нам помог выбраться из диагоналки в Балках Джангуля), поставлен инвертер номиналом 1000 Вт(чайник кипятить в пути), кроме общей тонировки – наклеена широкая полоса на лобовуху(от солнца, при движении – на закат). Радиостанция, радар, регистратор, навиготор…, это всё было и НЕ МАЛО экономило денег и времени на дороге…)))
Маршрут наметили следующий: Коломна - через бетонку А-108 на М4 - Евремов - Елец - Воронеж - Павлов - Миллерово - Шахты - Ростов-на-Дону – Таганрог – Новоазовск(ТАМОЖНЯ) – Мариуполь – Белосарайская Коса(ПЕРВАЯ ОСТАНОВКА НА 2 ДНЯ) – Приморск – Мелитополь – Джанкой – Коктебель(14 ДНЕЙ) – Гаспра(Ласточкино Гнездо) – Виноградное – Высокогорное(Ай-Петри) – Бахчисарай – Орловка – Солнечный – Саки – Евпатория – Окунёвка(6 ДНЕЙ) – Черноморское – Раздольное – Джанкой – Мелитополь – Васильевка – Запорожье – Новомосковск – Перещепино – Красноград – Мерефа – Харьков – Старый Салтов – Шебекино(ТАМОЖНЯ) – Белгород – Губкин(3 ДНЯ) – Воронеж – Елец – Ефремов – Коломна.
Было пройдено – 4110 км, съедено горючки – 300 литров(9600 рублей), общее время за рулём – 62 часов, средний расход – 7,1 литра. Кстати, в Украине бензин 92 стоит 10-11 грн(45 рублей)/1 литр…((((
Так же были изучены все нюансы ПДД Украины, «развод» на их дорогах, проезд таможни и многое другое…, вот собрал и обобщил(имхо) - http://files.mail.ru/39C8588875934EAA952FA9BB17F9ED4C
Изначально хотели выехать часов в 10 утра, предварительно хорошенько выспавшись, что бы Российско-Украинскую таможню в Новоазовске пройти ночью, но…., как и очень многое в нашей семье, делается экспромтом…, поэтому, поужинав, рванули в 20…, позже были очень рады, что так случилось…

Дорога, в целом, была хорошая… Много камер ближе к «югу». Дальнобой в 15АМ всегда обо всём предупреждает…, радар всё отслеживает. Средняя крейсерская скорость была 120-130 км/ч, по платникам – 150-170 км/ч, но приходилось оттормаживаться перед камерами…
В ночь – попали на объездную Воронежа…(((, вот тут мы возрадовались, что проходим его ночью. Днём жара под 40*, страшные пробки, движение – 5 км/ч(это дальнобои рассказывали), а мы прошли этот участок ночью со скоростью 40-60 км/ч…
Далее ехали, как и планировали…, что порадовало, так это то, что МНОГИЕ фуры на ночь встают на отдых(раньше – наоборот ночами ездили)!!! Т.е. ночью дорога, вообще, практически пустая была, а я – фанат ночной езды))). Лоханулиль мы малость в Ростове… Там есть нормальная объездная, она же - М4-ДОН – Тихорецк – Армавир(по выходным дням – ЖОПА!!!!!!!! Всё стоит!), и есть строящаяся, в сторону Таганрога(куда нам и надо было)… Вот, короче – я ХЗ этой объездной, но мы ПРОФУКАЛИ правый поворот на трассу «Северный обход»…, он же выводит на М23(Таганрог - Мариуполь) и пришлось нам «НАСЛАЖДАТЬСЯ» всеми прелестями Ростова-на –Дону((((((((((((((
В р-оне Таганрога перекусили…

Изображение

…….. и поехали на таможню…

Новоазовская таможня в 11(в сторону Украины) была относительно свободна. Везде работало 3 терминала, наши – Россияне, как обычно е**и всем мозги…, медленно, неохотно…., чисто по-русски…((( Украинцы работали очень слаженно и БЫСТРО!!! Никто не доматывался, видя что едет Калина, забитая всякой хренью(папа+мама+2 дитёнка) )))). Проезжал таможню с 1,6-метровой Си-Би антенной(р/с - выключена) – даже никто не поинтересовался. Времени потратили по 15 минут на каждую сторону. Там же, перед таможней купили Грин-карту на 1 месяц(600 рублей) и последний раз заправились на Лукойле по 27 руб./литр.
Было пройдено порядка 1000 км и нужно было где-то отдохнуть(изначально планировали одну их кос Азова)… В итоге – решили отдохнуть пару дней на Белосарайской косе, о чём не пожалели…, т.к. на Бердянской косе был «замор» бычка и с пляжей несколько дней грузовиками вывозили дохляк…, вот так вот быват(((( А сколько народу приехало ТУДА отдыхать на много дней…(((((((((
Белосарайская Коса – места есть всегда(как и везде, но в сезон с выбором сложнее). Отдыхающие – исключительно Украинцы. Мы не стали заморачиваться с люксами, т.к. цены были ОЧЕНЬ большие и не соответствовали РЕАЛЬНОСТИ…, хотя народ там присутствовал…))) Взяли два 2-ух местных(в каждом – холодильник, телевизор, вентилятор…, на 2 номера – кухня, душ, туалет, г/х вода ВСЕГДА!!!). До моря – 100 метров. Поесть можно в ближайшем кофе(метров 500-700), а если предварительно заказать, то сделают ко времени…Цены – гуманные и всё свежее. Вообще – ДЕРЕВНЯ! Даже единственный обменник не всегда работает(за рубли ничего не купить!!!).
Море – чистое, но из-за ракушечника, мутноватое…, зато мелкое и тёплое… Причём, как и у нас реки, в Средней полосе, прогревается к обеду..)))) Вот чего не знал-то…!!! Вообще – рай для отдыха с детьми! Мелко, тепло, песок!!!!!!!!!!! ОБАЛДЕННЫЕ закаты…

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Отдохнув, двинули на Коктебель… По Украине – Навител --- ЛОХ, с большой буквы!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Пользовали бумажные карты(особенно на Тарханкуте) и туристический навик Гармин-30(предварительно качнув Крым с улицами и домами)…
Интересная особенность Крыма – улитки живут, убивая растения….

Изображение

В Коктебель мы прибыли к 20… Не самое лучшее время для приезда, но этот посёлок нам был знаком, как родной… Знакомы все улицы, все злачные места и много другое… Решили остановится в Люксе на недельку, но «подвисли» на 2…))) До моря – 5 минут не спешным пёхом, поесть – на выбор в 2-5 минутах…, в номере – душ, туалет, кондей, телек, чайник и т.п…. Т.к. практически всё нам тут было знакомо, мы просто «ничего не делали» и «ни куда не ездили»…)))
Естественно, в сезон, пляжи забиваются до 8-9 утра…, и даже вечером(раньше такого не было), народ предпочитает «посидеть на берегу», нежели в кафешке, а дети, с удовольствием кидают камни….
Море – идеально чистое и прозрачное!..., но зависит от места…

Изображение

Изображение

Изображение

На нудики и кемпы – не ездили(в прошлые разы – показалось не интересно, да и засрато там не хило…, РОМАНТИКИ – никакой…, ОНА --- ВООБЩЕ там отсутствует)… Ну может ОСОБО одарённые, которые голову не моют месяцами, там что-то/кого-то найдут…)))
Собственно, Коктебель меня интересовал, и ещё одной, самой обычной/стандартной экскурсией… Мне нужна была одна фотка!!!!!! И из-за неё, мы со старшим дитёнком прошли порядка 8-10 км по «местным буеракам», исключив «морскую часть»…, нормально так было…
Основная экскурсия – это по морю до Биостанции…, плавают в р-оне «Золотых Ворот», т.к. с 2012 года «Зелёные» запретили проплыв судов в «ворота»(а мы с супругой там ещё проплывали и бросали монетку «на счастье»), а далее – пёхом по горам, обратно в Коктебель…
Наш проход был от Биостанции до Коктебеля…, минуя, к сожалению, нижнюю тропу через «город Мёртвых».
Но если кому-то интересна нижняя тропа, то на дальних(правых) пляжах есть егеря, которые с утра(до солнцепёка) за «не дорого» проведут…

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

«Золотые ворота»…

Изображение

«Чёртов Палец» с трёх сторон…

Изображение

Изображение

Изображение

Отдохнув и по-настальгировав(молодость не вернёшь((( ), мы двинулись на серпантин(очередную цель), порядка 200-250 км…
Что могу сказать…, ОЧЕНЬ завораживающее зрелище…, особенно, когда смотришь вниз!!!! Жена и дети периодически пили талетки от укачивания…))) О сложности – если не гонять, то, как обычная дорога. Напрягает постоянное переключение передач(был-бы автомат – вообще «ни о чём»)…, но ни сколько не тяжелее 9-10 часового рабочего дня в городе)))(я работаю водилой автобуса/маршрутки)))))) )

Изображение

После серпантинов – Ласточкино Гнездо…, так…, воспоминания обновить, да детям показать…

Изображение

Ну и на Ай-Петри – пообедать(такого шашлыка я никогда и ни где не ел!!!)… Заезжали с одной стороны(тоже, кстати не хилый серпантин без огорождении), а спускались – с другой, более пологой стороны(тоже серпантин), в сторону Бахчисарая… Останавливались на 2-ой площадке, как менее прессенгуемой туристами, т.к. на 1-ую подходит канатная дорога из Гаспры, стоянка там платная, а виды – одинаковые(да и были мы там уже).
В Большой Каньён, к водопадам и прочим достопримечательностям – не пошли, т.к. это заняло бы много времени, а мы там бывали, да и не для 3,5-летнего ребёнка такие пешие экскурсии. Вообще, очень интересные экскурсии…, будь мы вдвоём с женой – обязательно прошлись бы ещё…

Изображение

1 площадка, куда «Канатка» подходит и сам «Пик»…

Изображение

Изображение

Не много видно серпантин, по которому мы поднимались…

Изображение

Было у нас в планах заехать в Бахчисарай, каменные города – впечатляющие! Но жара и ДИКОЕ желание принять душ, сделали своё дело, и время поджимало(надо было определится, где на ночлег вставать), и мы понеслись на Тарханкут… Для информации: на Тарханкутском п-ове несколько прохладнее, чем на ЮБК

Изображение


Приехали уже под вечер…, в Окунёвку(чему остались довольны, исследовав позже другие населённые пункты)… Ранее планировали остановится на несколько дней в Оленёвке(центр всех мероприятий, если верить инету)…, но сил ехать ещё несколько десятков км не было… Хотелось принять душ, выпить хорошего вина под шашлык и ОТДОХНУТЬ !!! Все дороги, кстати, на Татханкуте – РАЗДОЛБАННЫЕ и не ремонтируемые, с большими выбоенами, …., асфальтовые… Навител – не соответствует действительности, бумажные карты – тоже, в большинстве… Даже Гармин тут не совсем «рулит» (((… Так мы блудвнули в степи, съехав с асфальта на грунтовку…, дорогу – в «никуда»…)))

Изображение

ОКУНЁВКА – деревня ещё та…))) 2 реально принимающих люкса(ОГРОМНЫЕ катеджи с ОГРОМНОЙ территорией), но цены – в 1,5-2 раза дороже, чем на ЮБК !!!!!!! Изначально мы согласились, но узнав, что в номере даже чайника нет(есть свой, из машины, не в этом суть…), и что чай надо заказывать где-то, а потом(при съезде) нам счёт предъявят…(((, мы отказались… Вечерело(хочется в душ/выпить/поесть…))) ), …
В итоге – нашли в частном секторе, в 200 м от моря пристанище…
Вид на море от дома…

Изображение

Душ/туалет – на улице, телека – нет, кондея – тоже нет…, но на Тарханкуте – несколько прохладнее, чем на ЮБК…, так что – самое ОНО !!! В посёлке есть несколько кафешек, которые готовят и кормят под заказ – к определённому времени! Чем мы и воспользовались…
И так, одна и главных точек достигнута… Дополнительно, ну если вдруг кто-то сюда соберётся, краткое описание населённых пунктов, т.к. мы их все тут объездили…)))
Окунёвка – деревня с 2-мя многономерными люксами(ещё один был в стадии строения) + частный сектор(условия очень разные, подобрать можно что угодно даже в пик). 2 параллельные улицы, развлекухи – никакой, для детей вечером надувается батут, есть 2-3 кафешки и пара магазинов… До моря – 100 – 200 метров…, из самых дальних «аппартаментв» метров 300-400… Тихо и спокойно…
Оленёвка(где мы изначально планировали остановится) – одна центральная улица по изгибу лимана(не моря), а на косе, отделяющей лиман от моря – сплошной КЕМП !!! Т.е. тусняк, жильё и поесть – всё тут, а вот искупаться…, нужно ехать, или долго идти(ОЧЕНЬ долго)…((( Движение и плотность народа – ЧУМОВАЯ !!! Цены, как и везде – «от» и «до»…
Черноморское – такой развитый пгт., с цивилизацией, по местным меркам(сервисы, авто-мойки, большие магазины и т.п.), НО – КРОШЕЧНЫЙ пляж и присутствие некого ПОРТА(саляра/масло/и т.п., как в городах) !!! Это что-то…
Громово(слева от Окунёвки) – деревня, похлеще Окунёвки…))) Всех «цивилизаций» в 3 раза меньше))), до моря 1-2 км, но зато пляж песчаный, мель продолжается до 200 метров…, в общем, если б не расстояние до пляжа, то ИДЕАЛЬНОЕ место для отдыха с детьми…
Программа была у нас следующая: посетить Большой и малый Атлеш + Чашу Любви(там, где «Человек амфибия» снимался), посетить урочище Джангуль, останки дворца 12 века, балки Джангуля…, ну и просто отдохнуть.
Итак, Большой Атлеш – РЕАЛЬНО ВПЕЧАТЛИЛ !!!
Заезжали мы со стороны Оленёвки, далее – на лево и по берегу до дома(Окунёвки) .

Изображение

Знаменитый Маяк и затонувшее иностранное судно…

Изображение

Изображение

На фото/видео реальности не передать…((( Скалы от 30 до 60 метров…, не описуемая рельефность…
Малый Атлеш – это тоже, только уменьшенное…
Чаша Любви…, по преданию, если туда прыгнуть, взявшись за руки с любимым человеком, то будете счастливы на всегда! Пришлось прыгать!!!)))

Изображение

Изображение

По плавать и по нырять – нам помешали ОГРОМНЫЕ фиолетовые (30-40 см в диаметре купола и до 50-60 см в длину) медузы… Обычно их нашествие бывает в сентябре…(((

Изображение

Урочище Джангуль…
Заезжали с Оленёвки и на право, до Черноморского, а обратно – по асфальту, в Окунёвку. Если честно, то после Атлеша, таких сильных эмоций уже не было, однако рельеф так же впечатлял…

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение

Изображение


Тут мы попали в диаганалку(Балки – очень коварные)… Если вдруг пройдёт даже лёгкий дождичек, то лучше сюда не соваться…, спуски и подъёму – ОЧЕНЬ крутые и мелко-камянистые… В общем – впечатлений хватило…)))
Здесь же наблюдали небольшой «торнадо», на фото не очень видно, в реальности – даже не много…, того… ))) (((

Изображение

Ну и несколько дней – просто купались и занимались снорклингом(такого разнообразного подводного мира я не встречал ни где – на «пятаке» 100*100 метров можно встретить песок/камни/водоросли), ездили в Громово, там классный песчаный пляж и медуз почти не было…

Изображение

Изображение

Прошло отведённое время и нам предстояло двинуться в обратном направлении – домой в Коломну…
Таможню прошли также, как и в предыдущий раз. Но народ советовал в следующий раз ехать на центральную – Харьковскую, вроде терминалов больше и доматываются до легковушек меньше…, а тут, говорят, как получится – можно быстро, а можно и зависнуть…(очередь в Украину была не маленькая).
На этом можно было бы закончить, но на пути у нас была намечена остановка под Белгородом, в городе Губкин(у родственников) и посещения п.Казачёк(исторической Родины жены). Очень понравилось оформление города…

Изображение

Изображение

Изображение

Последним впечатлением была Губкинская разработка железной руды(с фотками лоханулись)… Суть состоит в следующем: ОГРОМНАЯ выработка, на подобие Якутской алмазной… С самого низа до половины, руду поднимают огромные самосвалы Каматсу, а потом выложена ж/д, и по так называемому «серпантину» тепловоз тянет вагоны наверх… ОЧЕНЬ ВПЕЧАТЛИЛИ размеры!!! Глубина и диаметр …!!!

Вот, в общем, и всё. Есть желание скататься в Абхазию…, там, ко всему прочему, можно добавить в развлечения – рыбалку в горных речках форели…

_________________
Дастеровод теперь я... :smile_drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 07 дек 2012, 16:36  
Старожил
Старожил

    470
  •  3430
  • 44

  •  23 дек 2004, 12:25

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Serg_iz_Kolomny, молодец, хорошо съездили!!! )))
Бывал я на Тарханкуте, в 96 году, так до сих пор всё помню. Перед глазами стоит чистота воды - дно вроде близко (видно его хорошо), а прыгаешь в воду метров с 12 и вообще его даже вытянутыми ногами не касаешься - такая там глубина.
Ещё интересно там строение дна - будто бы балки лежат и между ними купели образованы. Притом это всё периодически повторяется - балка, купель, балка, купель )))


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 07 дек 2012, 16:40  
Профи
Профи

    3260
Автор темы
  •  6490
  • 48

  •  29 ноя 2007, 16:31

  •  Коломна, МО

Блог: Просмотр записи (0)
Atom, Да я писал, аж зубы сводило, как хотелось туда... Жалко, что медуз было много и особо много не по плаваешь/по ныряешь... :smile_doh: , хотя всё же ласты/маска/трубка - без дела не лежали... :smile_bigsmile: Скорее всего, в следующий раз поедем туда в июне..., или заранее позвоним спросим..., про медуз...

_________________
Дастеровод теперь я... :smile_drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 дек 2012, 15:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2375
  •  3006
  • 57
  •   1

  •  10 мар 2016, 17:42

  •  Коломна

Блог: Просмотр записи (0)
Serg_iz_Kolomny, Серега, молодец! Мы два года назад были в тех же местах. Крым рулит!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 дек 2012, 21:22  
Резидент
Резидент

    75
  •  507
  • 51

  •  28 июл 2009, 09:59

  •  г. Новомосковск, Тульская обл.

Блог: Просмотр записи (0)
Молодцы Вы и Ваша калина!!!!

_________________
Дмитрий. Тульская обл. г. Новомосковск


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 дек 2012, 21:56  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1480
  •  4073
  • 50

  •  29 мар 2008, 22:07

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
:smile_bigsmile: Здорово!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 дек 2012, 21:59  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1480
  •  4073
  • 50

  •  29 мар 2008, 22:07

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
:smile_bigsmile: Здорово!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 дек 2012, 13:42  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    45
  •  222
  • 58
  •   23

  •  30 янв 2012, 18:33

  •  новороссийск

Блог: Просмотр записи (0)
Молодец, Серж. Прочитал твой отчет, вроде как сам только что вернулся оттуда :smile_nod:. Сделал пару выводов для себя - калиноводы едут по периметру Крыма по часовой стрелке, а шнивоводы против. Калиноводы публикуются на ШНива-форуме, а шнивоводы на Калино-форуме http://www.lkforum.ru/showthread.php?t=53014 :smile_bigsmile: . Тарханкут рулит, но с медузами мы с тобой конкретно попали в этом году...

_________________
Хотел кроссовер, а получил бонус в виде ППП


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 10 дек 2012, 21:48  
Профи
Профи

    3260
Автор темы
  •  6490
  • 48

  •  29 ноя 2007, 16:31

  •  Коломна, МО

Блог: Просмотр записи (0)
2beer, Прикололись МЫ с тобой ... : : :
Я и там и здесь отписался..., на всякий случай... :
Да, вот Беляус и Громово - СКАЗКА для отдыха с детьми(и медуз почти нет)..., только туда ездить надо...
P.S.
Я так понял, что ты с Калины на ШНиву пересел?
А я, в кризис...., пришлось продать свою ШНивку...., на Калине сей час катаюсь..., с самоблоком и малость лифтованной... :smile_bigsmile:

_________________
Дастеровод теперь я... :smile_drinks:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 дек 2012, 08:29  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    45
  •  222
  • 58
  •   23

  •  30 янв 2012, 18:33

  •  новороссийск

Блог: Просмотр записи (0)
Serg_iz_Kolomny писал(а):
2beer, Прикололись МЫ с тобой ... : : :
Я и там и здесь отписался..., на всякий случай... :
Да, вот Беляус и Громово - СКАЗКА для отдыха с детьми(и медуз почти нет)..., только туда ездить надо...
P.S.
Я так понял, что ты с Калины на ШНиву пересел?
А я, в кризис...., пришлось продать свою ШНивку...., на Калине сей час катаюсь..., с самоблоком и малость лифтованной... :smile_bigsmile:

Да, я с Калины на Шнивку пересел. Мечтал давно об этом, еще когда Калинку брал... И вот, наконец, сбылось :smile_nod:

_________________
Хотел кроссовер, а получил бонус в виде ППП


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 34 ]  На страницу  След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: