МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ CHEVROLET NIVA, LADA NIVA, LEGEND, TRAVEL   18+

 




 [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 14 май 2022, 15:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Alexian_2001 , Доки на собственность есть,земля городская,но власти не хотят платить рыночную цену за сносимый гараж(см. мой пост выше).А если собственник не согласен с копеечной компенсацией от московского Фонда Реновации,он может идти в суд,где ему ткнут в нос ППМ №63 как специальную норму,которую г.Москва принимает согласно указаниям в ст.18 №79-ФЗ от 05.04.2021г («гаражная амнистия»)
Это непробиваемая круговая оборона чиновников,которую можно пробить только изменением подходов в московских законах,что удалось сделать для жилья в программе реновации под давлением депутатов Мосгордумы и ширнармасс.
Для гаражей и нежилых помещений по реновации пока этого сделать ,к сожалению, не удалось :smile_doh:

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 15 май 2022, 01:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@likbez , да, понял. Стали ещё больше наглеть. Статья 15 ГК РФ уже не работает?
В суд не вам надо идти. Вам надо категорически отказываться подписывать эти условия. Взамен предлагать свои условия - а именно, проведение независимой оценки рыночной стоимости. Они конечно не соглашаются. И вот пусть они идут в суд подавать на вас. Понимаете? Не вы!!! А они!!!
Не сделайте этой ошибки!!!! Ничего не подписываете!
Когда на вас подадут в суд (а на это у них уйдёт время), далее - В суде подаёте ходатайство об оценке по рыночной стоимости на основании ст. 15 ГК РФ.
Ещё: найдите контакты движения "СТОП-СНОС" и свяжитесь с ними. Они проводили недавно круглый стол по этим вопросам.

И я не понял: каким образом сюда относится ст.18 ФЗ №79?? Я посмотрел о чём она, но не вижу связи. Проясните, что они имею в виду??????


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 15 май 2022, 04:02  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Alexian_2001 ,
ППМ №63 как специальную норму,которую г.Москва принимает согласно указаниям в ст.18 №79-ФЗ от 05.04.2021г («гаражная амнистия»)

Эта статья "легализует" №63 ППМ принятое в 2011г и дальнейшие его изменения и дополнения как специальную норму в том числе по ФИКСИРОВАННОЙ СУММЕ ОЦЕНКИ СНОСИМОГО ГАРАЖА.Поэтому мы подали коллективное письмо в прокуратуру г.Москвы,чтобы они оценили соответствие московских норм федеральным законам и письма депутатам Госдумы от г.Москвы Разворотневой,Енгалычевой, Митрохину,Толстому с просьбой содействовать изменению московских нормативов.Аналогичное последнему письму направлено обращение к депутатам Мосгордумы по нашему избирательному округу.

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 15 май 2022, 17:13  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@likbez , я прочитал эту статью ещё раз. Где и в каком месте она легализует? Не вижу!
Надеюсь вы поняли, что ничего подписывать нельзя, пусть они подают на вас в суд. Донесите это до коллег.

Ситуация осложняется тем, что ваше обращение в прокуратуру скорее всего бесперспективно. Это прерогатива конституционного суда. Но с недавних пор, в конституционный суд теперь граждане обратиться больше возможности не имеют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 15 май 2022, 18:27  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Alexian_2001 ,
ст.18 п.8 закона о гаражной амнистии
Цитата:
" В целях обеспечения оформления прав граждан на гаражи и земельные участки, на которых они расположены, на территориях субъектов Российской Федерации – городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя нормативными правовыми актами указанных субъектов Российской Федерации могут быть установлены особенности предоставления земельных участков гражданам, указанным в пункте 2 статьи 37 Федерального закона от 25 октября 2001 года № 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации».

Вот чиновники г.Москвы и занимаются местным законотворчеством...чтобы не платить возмещение стоимости в современных ценах за наши сносимые капитальные гаражи и земельные участки под ними согласно положению ст. 56.8 Земельного Кодекса РФ.
Alexian_2001 писал(а):
ничего подписывать нельзя, пусть они подают на вас в суд.

Согласен,но власти могут обнаглеть и снести без суда.Был такой опыт у нас в кооперативе...

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 15 май 2022, 20:59  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Согласен,но власти могут обнаглеть и снести без суда.Был такой опыт у нас в кооперативе...


Тогда пишете заявление о возбуждении уголовного дела. Умышленное уничтожение чужого недвижимого имущества.

" В целях обеспечения оформления прав граждан на гаражи и земельные участки, на которых они расположены, на территориях субъектов Российской Федерации – городов федерального значения Москвы, Санкт-Петербурга и Севастополя нормативными правовыми актами указанных субъектов Российской Федерации могут быть установлены особенности предоставления земельных участков гражданам, указанным в пункте 2 статьи 37 Федерального закона от 25 октября 2001 года № 137-ФЗ «О введении в действие Земельного кодекса Российской Федерации».


И где здесь про узаконивание порядка изъятия и выплат????
Здесь сказано только о нормативно-правовых актах Москвы в отношении предоставления земельных участков. Не более.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 15 май 2022, 21:10  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Alexian_2001 , ППМ № 63 написано не зря.Там перечислены всевозможные доки,которые признаются Москвой юридически подтверждающими собственность на гаражи.Оно же содержит ссылку на Методику, утвержденную Департаментом экономической политики и развития г.Москвы».Размер этой компенсации сейчас фиксирован и составляет согласно п.3.1 Приказа указанного Департамента №10-ПР от 29.01.2020г «350000 рублей в случае, если материал стен индивидуального гаража кирпич, камень, железобетон…». Этот размер компенсации фиксирован, совершенно не соответствует современным рыночным ценам на капитальные гаражи (машиноместа) и требует радикального пересмотра в сторону увеличения. :smile_mooning:

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 16 май 2022, 00:02  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    24339
  •  18515
  • 53

  •  11 мар 2005, 18:51

  •  Oranienburg

Блог: Просмотр записи (0)
Рыночная стоимость складывается из стоимости участка и стоимости строения. Участок вам не принадлежит, а стоимость строения они компенсируют. Какие тут могут быть судебные перспективы — не понимаю. Вы сравниваете рыночную цену гаражей на оформленных участках и своих, с неоформленными, а это большая разница.

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 16 май 2022, 00:34  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@likbez , ПП 63 всегда применялось применительно к гаражам, на которые нет записи в Росреестре. Обратите внимание, что в нём перечислены все косвенные правоустанавливающие документы и документы прежней правовой эпохи. Применялось это ПП всегда к случаям, когда на гаражи не было госрегистрации собственности, т.е. для тех собственников, которые до сего времени не удосужились оформить регистрацию недвижимости в Росреестре.
В пп №63 как раз НЕ перечислено ни свидетельства о госрегистрации, ни выписки из реестра недвижимости.

@Captain , Так-то оно так, но у нас тут давняя правовая коллизия. Если во всем мире строение - есть улучшение земельного участка, то у нас земля наследует право строения, если строение на нём возникло на законных основаниях до установления правовых отношений на землю (вновь возникшего законодательства). Исходя из этого, существует отдельное право собственности на строение, и если это право выделено и закреплено, то земля фактически обременяется этим правом, если не доказано обратное. Проще говоря: если есть зарегистрированное право собственности на строение, - оно может быть на чужой земле, собственник земли на момент возникновения строения мог воообще не существовать! Земля может покупаться и продаваться отдельно, независимо от строения, и строение может проваться и покупаться независимо от земли. Элементарный пример: покупая квартиру, вы не покупаете землю (долю земли) под ней?
И ещё: я говорю именно про рыночную стоимость строения. Участок я даже не затрагиваю. Если говорить о рыночной стоимости земли, то прибавьте к стоимости гаража еще миллион (скромно так...).

Итог: ПП №63 здесь применяться НЕ должно. Если следовать закону, то (см. ст. 15 ГК РФ, уже говорил о ней) - выкуп должен осуществляться по рыночной цене, определяемой независимой оценкой. Это по закону. Законы кривоваты, да. И не очень соблюдаются, тоже да. И отстоять своё право у нас крайне тяжело, - втройне да.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 16 май 2022, 03:17  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Alexian_2001 писал(а):
В пп №63 как раз НЕ перечислено ни свидетельства о госрегистрации, ни выписки из реестра недвижимости.

Это разве не они?
Цитата:
актом (свидетельством) о праве на гараж, выданным уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: