МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ CHEVROLET NIVA, LADA NIVA, LEGEND, TRAVEL   18+

 




 [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 16 май 2022, 03:53  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Это разве не они?


Не, не они. Это про документы, выданные в прошлом (каким-нибудь райисполкомом). К тому же тут назван документ о "праве на гараж", а не о "праве собственности".


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 16 май 2022, 05:31  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания

ИМХО Росреестр тоже сюда подходит.Умеют чиновники у нас загадки загадывать и наводить тень на плетень :smile_nerd:

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 16 май 2022, 13:09  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@likbez , есть норма ст. 15 ГК РФ, она определяющая.
Что касается ПП №63 - оно написано криво, но идея его в том, чтобы решать вопрос с компенсациями за те гаражи, которые "как бы есть, но которых как бы нет", - т.е. те гаражи, которые существуют физически, но не существуют формально: не стоят на кадастровом учёте и не оформлено право собственности по действующему законодательству. Вот в чём смысл фразы "в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания". Объяснить это судье будет непросто, но надо пытаться.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 18 май 2022, 14:44  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Alexian_2001 писал(а):
Это про документы, выданные в прошлом (каким-нибудь райисполкомом

В 63-ПП ИМХО это такие доки:
Цитата:
"актом, изданным органом государственной власти или органом местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, который установлен законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;"

ИМХО А Росреестр подходит сюда:
Цитата:
"актом (свидетельством) о праве на гараж, выданным уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
"

А 63-ПП наверно тот самый закон из ч.1 ст15 ГК РФ снижающий размер убытков
Но с 2013г введена новая ст.16.1 ГК РФ
Цитата:
Компенсация ущерба,причиненного правомерными действиями госорганов и органов местного самоуправления:
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

Все опять повторяется тут тоже относительно 63-пп

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 19 май 2022, 01:27  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@likbez , не путайте возмещение убытков (ст. 15) и компенсацию ущерба (ст. 16.1).
Понятие убытков определено в ст.15, и изъятие гаража в целях строительства на этом месте копии пизанской башни, попадает под понятие убытка.
С ущербом сложнее. Само понятие ущерба чётко не определено, но исходя из практики и контеста ГК РФ следует, что примерно можно определить ущерб, как следствие действий в вынужденных обстоятельствах. Например, около вашего гаража загорелся лес. Чтобы потушить лес было решено сбросить сверху 500 тонн воды. Лес потушили, но при этом затопили или смыли ваш гараж, чем нанесли вам ущерб, который нужно бы компенсировать.

ИМХО А Росреестр подходит сюда:
Цитата:
"актом (свидетельством) о праве на гараж, выданным уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
"


Нет!
Росреестр не выдаёт и не выдавал ни "актов о праве на гараж", ни "свидетельств о праве на гараж".
"акт (свиделельство) о праве на гараж", и "свидетельство о праве собственности" - это разные вещи.
Раньше, когда не было права собственности, были другие права на гараж. Например, право владения.
Да и в Росреестре нет такого понятия "гараж". Там есть понятие нежилого помещения.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
Прочитайте название постановления:
"Об утверждении Положения о по-
рядке осуществления денежной
компенсации владельцам сноси-
мых индивидуальных гаражей при
освобождении территорий города
Москвы"

-
Из названия следует, что постановление касается владельцев гаражей.
Если бы у вас не было права собственности, а только право владения, - тогда вас можно было бы сносить по этому постановлению!
И компенсация - это собственно, жест доброй воли правительства, которое немного компенсирует вам изъятие гаража, хоть он и не ваш (вы не собственник).
А в вашем случае, вы не владелец, вы - собственник.
Таким образом вас просто хотят легко "развести".
В вашем случае снос возможен только по закону. Вот это и надо объяснить и судье, и тем, кто вас пытается снести.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 19 май 2022, 07:08  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Alexian_2001 писал(а):
Да и в Росреестре нет такого понятия "гараж". Там есть понятие нежилого помещения.

по ст.18 ФЗ №79 от 05 апреля 2021г (гаражная амнистия)
Цитата:
"Одноэтажные гаражи, которые блокированы общими стенами с другими одноэтажными гаражами, сведения о которых внесены в ЕГРН как о помещениях в здании или сооружении, признаются самостоятельными зданиями. Внесение соответствующих изменений в записи ЕГРН осуществляется путем указания объекта "здание" и на его назначение "гараж" на основании заявления ...собственника такого гаража"

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 20 май 2022, 00:24  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@likbez , да, вижу, внедрили слово "гараж". Только вот пока не понятно как это будет реализовано с позиции Росреестра. Наш законодатель опять скреативил до крайности: помещение в строении они решили считать отдельными зданиями. Не, ну мы и не такое слыхивали. Как-то в одной стране был принят закон, что число "Пи" равно четырём.
Хотя... а какое это всё имеет отношение к вопросу? Ну будут теперь так называть. Может быть. А может и нет. Я в общем, догадываюсь, зачем так делают.
Но к сути вашей проблемы это всё имеет слабое отношение.
То, на что я обратил ваше внимание выше, - это не каждый юрист понимает. А те, кто понимают, возьмут большие деньги за консультацию.
Вас разводят. И я вам рассказал, как вас разводят, и что вам нужно делать.
А вы, как будто ищете оправдание разводу.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 20 май 2022, 00:40  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    285
  •  2321
  • 59
  •   9

  •  29 апр 2017, 22:52

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@Alexian_2001 , За науку спасибо.Ищу не оправдания, а позицию чиновника.
Alexian_2001 писал(а):
пока не понятно как это будет реализовано с позиции Росреестра

Все понятно.У нас некоторым гаражникам по их заявлению Росреестр выдал выписку с новыми формулировками.

_________________
Хочешь иметь машину-денег имей на две


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 20 май 2022, 01:14  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    255
Автор темы
  •  1513
  • 49

  •  20 июн 2012, 12:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
У нас некоторым гаражникам по их заявлению Росреестр выдал выписку с новыми формулировками.


Ну что ж.... буду знать.
Но к проблеме, которую вы обозначили, это всё относится косвенно.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: "Нюансы" покупки гаража.
Сообщение Добавлено: 26 май 2022, 19:36  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1257
  •  10153
  • 61

  •  28 авг 2007, 21:02

  •  Челябинская обл

Блог: Просмотр записи (0)
Вчера был на распутье. Еще в марте звонили о покупке гаража, который был за должником по ежегодным взносам.
Тогда сказал, что гараж в долгах по ежегодным взносам с 2013г.
Нет купили и суют договор который подписали а в нем прием-передача после урегулирования задолженностей.
Но продаван ничего не хотел платить типа моя собственность я налоги заплатил. Тут и я стал объяснять новоиспечённым хозяевам - смотрите поле а там ваш гараж стоит - что вы от меня хотите. Но хотят электричество и платить.
После получаса препинаний - договорились что они платят половину долга старых хозяев и вступают в наш кооператив.
Хотя сразу заявляли типа они должны а не мы и типа подавайте на них в суд после которого и 10% долга не вернешь, поскольку судебные издержки попалам. У кого какие мнения по моим действиям и у кого какие мысли об этом.

_________________
Обитаю в Рюмошной!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 271 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: