Chevy-Niva
http://www.chevy-niva.ru/n/

"Нюансы" покупки гаража.
http://www.chevy-niva.ru/n/viewtopic.php?f=118&t=62200
Страница 14 из 28

Автор:  Alexian_2001 [ 16 май 2022, 03:53 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

Это разве не они?


Не, не они. Это про документы, выданные в прошлом (каким-нибудь райисполкомом). К тому же тут назван документ о "праве на гараж", а не о "праве собственности".

Автор:  likbez [ 16 май 2022, 05:31 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

Цитата:
уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания

ИМХО Росреестр тоже сюда подходит.Умеют чиновники у нас загадки загадывать и наводить тень на плетень :smile_nerd:

Автор:  Alexian_2001 [ 16 май 2022, 13:09 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

@likbez , есть норма ст. 15 ГК РФ, она определяющая.
Что касается ПП №63 - оно написано криво, но идея его в том, чтобы решать вопрос с компенсациями за те гаражи, которые "как бы есть, но которых как бы нет", - т.е. те гаражи, которые существуют физически, но не существуют формально: не стоят на кадастровом учёте и не оформлено право собственности по действующему законодательству. Вот в чём смысл фразы "в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания". Объяснить это судье будет непросто, но надо пытаться.

Автор:  likbez [ 18 май 2022, 14:44 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

Alexian_2001 писал(а):
Это про документы, выданные в прошлом (каким-нибудь райисполкомом

В 63-ПП ИМХО это такие доки:
Цитата:
"актом, изданным органом государственной власти или органом местного самоуправления в рамках их компетенции и в порядке, который установлен законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;"

ИМХО А Росреестр подходит сюда:
Цитата:
"актом (свидетельством) о праве на гараж, выданным уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
"

А 63-ПП наверно тот самый закон из ч.1 ст15 ГК РФ снижающий размер убытков
Но с 2013г введена новая ст.16.1 ГК РФ
Цитата:
Компенсация ущерба,причиненного правомерными действиями госорганов и органов местного самоуправления:
1. Лицо, право которого нарушено, может требовать полного возмещения причиненных ему убытков, если законом или договором не предусмотрено возмещение убытков в меньшем размере.

Все опять повторяется тут тоже относительно 63-пп

Автор:  Alexian_2001 [ 19 май 2022, 01:27 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

@likbez , не путайте возмещение убытков (ст. 15) и компенсацию ущерба (ст. 16.1).
Понятие убытков определено в ст.15, и изъятие гаража в целях строительства на этом месте копии пизанской башни, попадает под понятие убытка.
С ущербом сложнее. Само понятие ущерба чётко не определено, но исходя из практики и контеста ГК РФ следует, что примерно можно определить ущерб, как следствие действий в вынужденных обстоятельствах. Например, около вашего гаража загорелся лес. Чтобы потушить лес было решено сбросить сверху 500 тонн воды. Лес потушили, но при этом затопили или смыли ваш гараж, чем нанесли вам ущерб, который нужно бы компенсировать.

ИМХО А Росреестр подходит сюда:
Цитата:
"актом (свидетельством) о праве на гараж, выданным уполномоченным органом государственной власти в порядке, установленном законодательством, действовавшим в месте издания такого акта на момент его издания;
"


Нет!
Росреестр не выдаёт и не выдавал ни "актов о праве на гараж", ни "свидетельств о праве на гараж".
"акт (свиделельство) о праве на гараж", и "свидетельство о праве собственности" - это разные вещи.
Раньше, когда не было права собственности, были другие права на гараж. Например, право владения.
Да и в Росреестре нет такого понятия "гараж". Там есть понятие нежилого помещения.

Добавлено спустя 8 минут 58 секунд:
Прочитайте название постановления:
"Об утверждении Положения о по-
рядке осуществления денежной
компенсации владельцам сноси-
мых индивидуальных гаражей при
освобождении территорий города
Москвы"

-
Из названия следует, что постановление касается владельцев гаражей.
Если бы у вас не было права собственности, а только право владения, - тогда вас можно было бы сносить по этому постановлению!
И компенсация - это собственно, жест доброй воли правительства, которое немного компенсирует вам изъятие гаража, хоть он и не ваш (вы не собственник).
А в вашем случае, вы не владелец, вы - собственник.
Таким образом вас просто хотят легко "развести".
В вашем случае снос возможен только по закону. Вот это и надо объяснить и судье, и тем, кто вас пытается снести.

Автор:  likbez [ 19 май 2022, 07:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

Alexian_2001 писал(а):
Да и в Росреестре нет такого понятия "гараж". Там есть понятие нежилого помещения.

по ст.18 ФЗ №79 от 05 апреля 2021г (гаражная амнистия)
Цитата:
"Одноэтажные гаражи, которые блокированы общими стенами с другими одноэтажными гаражами, сведения о которых внесены в ЕГРН как о помещениях в здании или сооружении, признаются самостоятельными зданиями. Внесение соответствующих изменений в записи ЕГРН осуществляется путем указания объекта "здание" и на его назначение "гараж" на основании заявления ...собственника такого гаража"

Автор:  Alexian_2001 [ 20 май 2022, 00:24 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

@likbez , да, вижу, внедрили слово "гараж". Только вот пока не понятно как это будет реализовано с позиции Росреестра. Наш законодатель опять скреативил до крайности: помещение в строении они решили считать отдельными зданиями. Не, ну мы и не такое слыхивали. Как-то в одной стране был принят закон, что число "Пи" равно четырём.
Хотя... а какое это всё имеет отношение к вопросу? Ну будут теперь так называть. Может быть. А может и нет. Я в общем, догадываюсь, зачем так делают.
Но к сути вашей проблемы это всё имеет слабое отношение.
То, на что я обратил ваше внимание выше, - это не каждый юрист понимает. А те, кто понимают, возьмут большие деньги за консультацию.
Вас разводят. И я вам рассказал, как вас разводят, и что вам нужно делать.
А вы, как будто ищете оправдание разводу.

Автор:  likbez [ 20 май 2022, 00:40 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

@Alexian_2001 , За науку спасибо.Ищу не оправдания, а позицию чиновника.
Alexian_2001 писал(а):
пока не понятно как это будет реализовано с позиции Росреестра

Все понятно.У нас некоторым гаражникам по их заявлению Росреестр выдал выписку с новыми формулировками.

Автор:  Alexian_2001 [ 20 май 2022, 01:14 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

У нас некоторым гаражникам по их заявлению Росреестр выдал выписку с новыми формулировками.


Ну что ж.... буду знать.
Но к проблеме, которую вы обозначили, это всё относится косвенно.

Автор:  lesk [ 26 май 2022, 19:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: "Нюансы" покупки гаража.

Вчера был на распутье. Еще в марте звонили о покупке гаража, который был за должником по ежегодным взносам.
Тогда сказал, что гараж в долгах по ежегодным взносам с 2013г.
Нет купили и суют договор который подписали а в нем прием-передача после урегулирования задолженностей.
Но продаван ничего не хотел платить типа моя собственность я налоги заплатил. Тут и я стал объяснять новоиспечённым хозяевам - смотрите поле а там ваш гараж стоит - что вы от меня хотите. Но хотят электричество и платить.
После получаса препинаний - договорились что они платят половину долга старых хозяев и вступают в наш кооператив.
Хотя сразу заявляли типа они должны а не мы и типа подавайте на них в суд после которого и 10% долга не вернешь, поскольку судебные издержки попалам. У кого какие мнения по моим действиям и у кого какие мысли об этом.

Страница 14 из 28 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/