Иван555 писал(а):
Ну страна,..
Сам балдею...
и горжусь... 
| Chevy-Niva http://www.chevy-niva.ru/n/ |
|
| Внимание! Новое мошенничество. http://www.chevy-niva.ru/n/viewtopic.php?f=124&t=38060 |
Страница 1 из 2 |
| Автор: | McArcher [ 20 июл 2007, 21:46 ] |
| Заголовок сообщения: | Внимание! Новое мошенничество. |
Оригинал статьи : http://www.rg.ru/2007/07/21/avto.html Верховный суд повесил чужие долги на честных покупателей подержанных машин 20.07.2007 20 | Российская Газета "Забрать несмотря ни на что и отдать банку", - так схематично выглядит вердикт Верховного суда, который затронул интересы очень многих наших граждан. Точнее сказать, практически всех, кто совершает на вторичном рынке дорогие покупки - жилье или автомобиль. Верховный суд принял уникальное в своем роде решение. Он фактически узаконил ситуацию, при которой любой честный покупатель может запросто стать должником банка, о существовании которого он до решения суда и не подозревал. Такое заключение высшей судебной инстанции можно смело расценить как очень тревожный сигнал для всех порядочных приобретателей транспорта или жилья "с рук". Итогом удачной покупки на вторичном рынке очень может оказаться ситуация, при которой покупатель остается без дорогой покупки, которую у него попросту отнимают. Без денег, за нее уплаченных, которые никто компенсировать не будет. Плюс к этому честный человек становится осужденным должником неизвестного ему банка. И таких людей по стране уже появилось немало. Но больше всего эта ситуация касается тех автолюбителей, которые покупают малоподержанные авто. До недавнего времени купить машину в хорошем состоянии с маленьким пробегом было синонимом счастья. Теперь почти новая машина - первый признак опасности. Граждан, приобретающих подержанные авто в стране, - миллионы, потому как Россия, по оценкам экспертов, уверенно держит лидирующее место по покупке именно транспорта бывшего в употреблении. О новой схеме обмана при покупке машины первым рассказал "Российской газете" наш читатель Сергей Михалев. Он даже не подозревал о существовании Московского банка реконструкции и развития (МБРР), пока не получил извещение от судебного пристава. В бумаге было сказано, что по решению Хамовнического суда на его автомобиль SKODA Oktavia наложен арест. Машина оказалась залогом по автокредиту, выданного МБРР некому гражданину Чубаню из Электростали. Кто такой Чубань, Михалев не знал. Он купил машину у гражданина Коготкова. Который, как потом оказалось, купил его у Ч убаня, который взял ее в кредит у банка. Приставы забрали у Михалева машину, а сам он в акте описи и ареста имущества был заранее назван... должником банка и в конечном счете ответчиком в судебном процессе. Как такое стало возможно? Вот движение автомобиля, который "довез" Михалева до суда. Гарантией того, что купленный полностью в кредит и заложенный в банке автомобиль не будет продан, являлся пункт кредитного договора, обязывающий Чубаня "не позднее 10 рабочих дней со дня получения автомобиля от продавца зарегистрировать его и предоставить в банк оригинал паспорта транспортного средства, где в качестве собственника автомобиля указан заемщик...". Гражданин Чубань автомобиль зарегистрировал и сразу продал его Коготкову. Отметим, что продать автомобиль без оригинала ПТС невозможно. По идее банк должен был задать своему клиенту неприятные вопросы и даже - изъять автомобиль. Но МБРР по неизвестной причине "вспомнил" об обязательствах своего клиента только через полгода! Забывчивый банк, выждав время, обратился в Хамовнический суд с иском об обращении взыскания на заложенное имущество. Выяснив, что на этот момент автомобиль принадлежал уже Михалеву, банк не задумываясь попросил суд привлечь нового владельца в качестве соответчика. Суд очень оперативно удовлетворил просьбу банка. Вот как выглядит "сухой остаток" этой истории: SKODA Oktavia осталась в собственности банка. Чубань получил за автомобиль "живые" деньги от Коготкова. Коготков свои деньги вернул, продав автомобиль Михалеву. А Михалев потерял все - и автомобиль, и деньги, которые за него заплатил, да еще оказался в роли "крайнего": поскольку банк так и не "нашел" своего клиента Чубаня и все претензии предъявил последнему собственнику автомобиля, "повесив" на него еще и судебные издержки. Пострадавший Михалев справедливо видит в этом мошенничество: - Автомобиль несколько раз снимался с учета и ставился на учет в ГИБДД, на него выписывалась страховка - как "гражданка", так и КАСКО. Почему служащие банка забыли сделать отметк у в ПТС о том, что автомобиль находится в залоге и почему ПТС не был помещен на хранение в банк до полного погашения? Схема аферы, на взгляд нашего читателя, простая. Служащий банка выдает кредит своему подельнику, тот получает машину и продает ее человеку малоимущему (с которого взять нечего и поэтому банк в суд на него подавать не станет), а когда этот последний продает ее в очередной раз- автомобиль арестовывают и возвращают в качестве залога банку. - Лично на мне мошенники заработали 15 тысяч долларов, - говорит Михалев. Возможно он прав, потому как милиция на его заявление о мошенничестве по неизвестной причине реагировать не стала. Хотя если бы проверила, то убедилась бы в том, что легко узнала редакция - ненайденный банком гражданин Чубань именно таким образом уже много раз брал кредиты на машины и все их быстро продавал. Причем случай с нашим читателем для гражданина Чубаня - шестой. Но и после истории с читателем Михалевым Чубаню продолжали давать кредиты на машины. На сегодня через его руки прошли уже восемь авто! Все сказанное служба безопасности банка легко могла проверить, но почему-то не сочла нужным. Почему? Кстати, в том же Хамовническом суде и у того же судьи в производстве еще 4 аналогичных дела. И все с тем же банком. Это называется - система. А когда Михалев обратился в суд со встречным иском о признании его добросовестным приобретателем и, соответственно, нечинении препятствий владения, пользования и распоряжения имуществом, судья оставила это исковое заявление без движения. Суд наш читатель проиграл. В московских судах сейчас находятся десятки исков банков к гражданам - владельцам автомобилей на предмет их изъятия как имущества, обремененного залогом. Эти дела уже поставлены на поток, и решения всегда принимаются в пользу банка. Дошли они и до Верховного суда. Его толкование сложившейся ситуации перекладывает все долги от заложенного в банк имущества на нового покупателя. Этот честный покупатель теперь по закону потеряет приобретенное имущ ество и оказывается на годы в долговой яме неизвестного ему банка. И будет осужден как должник. Справка "РГ" Что надо знать тем, кто приходит на вторичный рынок за автомобилем? Чтобы не попасть в сети мошенников, необходимо обратить внимание на два момента - состояние транспорта и цену. Должна насторожить низкая цена и маленький пробег почти новой машины. Особенно это касается транспорта, чей возраст меньше трех лет, потому как именно на этот срок банки выдают кредиты на машины. А если транспорт продают спустя недели или месяцы после покупки - это серьезный повод вообще отказаться от покупки. К сожалению, никаких других вариантов не стать должником неизвестного банка нет. Проверить все банки, которые выдают кредиты на покупку машин, невозможно. документ Из Определения Верховного суда: При переходе права собственности на предмет залога к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание. В силу статьи 32 Федерального закона от 29 мая 1992 года "О залоге" (с последующими изменениями и дополнениями) залог сохраняет силу, если право собственности или полного хозяйственного ведения на заложенную вещь либо составляющее предмет залога право переходит к третьему лицу. ...переход права собственности не прекращает право залога: правопреемник залогодателя становится на его место. При этом каких-либо исключений, позволяющих освободить лицо, приобретшее заложенное имущество, от перешедших к нему обязанностей залогодателя на основании того, что при заключении договора купли-продажи оно не знало о наложенных на него обременениях, не предусмотрено. Что касается правовых норм, содержащихся в статьях 301, 302 ГК РФ, то они регулируют правоотношения, связанные с истребованием собственником своего имущества из чужого незаконного владения, в том числе и от добросовестного приобретателя, и к возникшим по данному делу правоотношениям примен ены быть не могут. С учетом этих требований закона независимо от перехода права собственности на вещь к третьим лицам залогодержатель не утрачивает право обратить на нее взыскание по долгу, а права третьего лица (нового приобретателя) могут быть защищены в рамках иных отношений - между новым приобретателем (третьим лицом) и бывшим собственником (залогодателем) по поводу возмещения продавцом убытков, причиненных при изъятии товара у покупателя третьими лицами по основаниям, возникшим до исполнения договора купли-продажи. |
|
| Автор: | SBaykov [ 21 июл 2007, 01:25 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как обычно, пытаются "через коленку" решить проблему с автомошенничеством. Банки недурно "потрудились" : |
|
| Автор: | Хищный_Мышь [ 21 июл 2007, 05:29 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Как говориться - умысел у чесного покупателя не доказан, но (на всякий случай) - лучше его наказать! Интересно, а как это увязывается с Конституцией? |
|
| Автор: | Made in Sahalin [ 21 июл 2007, 05:45 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Интересно, как быть в следующих ситуациях: 1. Я покупатель. Отметки о залоге в ПТС (документах на недвижимость и т.д.) нет. Как убедиться, что машина (квартира, дом, земля) не в залоге? 2. Я продавец. Покупатель в курсе возможности такого кидалова. Как убедить... (далее по тексту п.1)? |
|
| Автор: | Полковник [ 21 июл 2007, 07:05 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Просто возмутительно, но особо не удивляет... :| |
|
| Автор: | Alexxx002 [ 21 июл 2007, 07:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Пипец!!! Но, по большому счету, ничего удивительного. В принципе, по нашим дурным законам все верно - банк забирает "свое" имущество. А бедняга, кто попал на такое кидалово, должен катать заяву на таких вот Чубаней, Пупкиных, Залупкиных... А по другому и не будет. НИКОГДА!!! |
|
| Автор: | Made in Sahalin [ 21 июл 2007, 08:27 ] |
| Заголовок сообщения: | |
А имеет ли юридическую силу нотариально заверенная расписка продавца типа "я хорший, никому не должен, продаваемое мной имущество (ссылка на дакумент, подтвеждающий право владения) не обременено и т..д..., приложение к расписке (грамотный юрист составит)???. |
|
| Автор: | Иван555 [ 21 июл 2007, 08:33 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Ну страна,.. |
|
| Автор: | Colonel [ 21 июл 2007, 10:14 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Иван555 писал(а): Ну страна,..
Сам балдею... и горжусь...
|
|
| Автор: | Д.П. [ 22 июл 2007, 00:55 ] |
| Заголовок сообщения: | |
Цитата: Причем случай с нашим читателем для гражданина Чубаня - шестой. Но и после истории с читателем Михалевым Чубаню продолжали давать кредиты на машины. На сегодня через его руки прошли уже восемь авто!
Я в МБРР не пойду!!!!!!!!! - лучше в другой банк, а то вложишь деньги, да еще должен останешься - о кредите я вообще не говорю, с такими-то приемами в работе.
а может это PR - прием??? |
|
| Страница 1 из 2 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
| Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |
|