МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ CHEVROLET NIVA, LADA NIVA, LEGEND, TRAVEL   18+

 




 [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 16:17  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6950
  •  16472
  • 55
  •   25

  •  01 июн 2011, 14:14

  •  Жуковский

Блог: Просмотр записи (0)
@Spirit , да тут уже не совсем про диф, хотя и тут не всё просто, вот два колеса на оси крутятся с скоростью скажем тысяча об/мин, а теперь, не меняя обороты двигателя мы одно колесо тормозим, с какой скоростью будет вращаться второе?

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Pavel_CH писал(а):
Тоесть ты никак не хочешь услышать слово "допущение" ?

автор сделал слишком много допущений

_________________
У кого нет чувства юмора, тому не помогут даже смайлики.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 16:21  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4070
  •  10407
  • 58
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
А я о чём? А автор пишет работа ноль, момент ноль, заткнитесь и идите в школу.
Автор правильно пишет, что работа 0, момент ноль (ПРИ ДОПУЩЕНИИ ОТСУТСТВИЙ СИЛ ТРЕНИЯ В ТРАНСМИССИИ) И правильно объясняет принцип работы диффа. И не более. Он не пытался рассмотреть ситуацию, что будет, если авто крутящимся колесом упадет на землю.
Сейчас я тебе напишу страшную вещь. Для равномерного движения тела достаточно того, чтобы равнодействующая сила была = 0. В том числе, когда равнодействующая сама состоит из 0 сил. То есть нет сопротивления и мы не толкаем - тело движется равномерно. Мы толкаем и сопротивление по модулю рано силе толкания и направленно по минус вектору - тоже равномерно

Добавлено спустя 8 минут 52 секунды:
да тут уже не совсем про диф,
Тогда к чему цепляться и аппелировать к статье, в которой написано только про дифф?
вот два колеса на оси крутятся с скоростью скажем тысяча об/мин, а теперь, не меняя обороты двигателя мы одно колесо тормозим, с какой скоростью будет вращаться второе?
Масса вариантов. В системе кроме колес есть ещё куча вещей, которые ты не озвучил. Меж колес есть дифф? Если диффа нет, то второе тоже затормозится, если двигатель дохлый. Если нет - то ни одно не затормозится. Если есть дифф и потери в нем стремятся к нулю (допущение как у автора), то при неизменном количестве оборотов двигателя
а)если колесо тормозим намертво - второе будет вращаться со скоростью в 2 раза большей, чем они вращались до тех пор. При условии, что дифф симметричный.
б) если не намертво, а просто снижаем скорость, то второе начнет крутиться быстрее. При условии, что дифф симметричный.
При симметричном диффе и передаче в ГП 1:1 сумма скоростей выходных валов всегда равна скорости вращения входного вала. И сумма моментов - на выходных равна моменту входного.

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 16:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6950
  •  16472
  • 55
  •   25

  •  01 июн 2011, 14:14

  •  Жуковский

Блог: Просмотр записи (0)
второе будет вращаться со скоростью в 2 раза большей, чем они вращались до тех пор.

Да, я про этот вариант.
Для равномерного движения тела достаточно того, чтобы равнодействующая сила была = 0.

Разумеется.
Я не согласен с автором в том что работа при раскручивании колеса равна нулю.

_________________
У кого нет чувства юмора, тому не помогут даже смайлики.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:36  
Профи
Профи

    22370
  •  18780
  • 63

  •  24 окт 2010, 08:19

  •  Омск

Блог: Просмотр записи (0)
@toll , авто стоит на месте, не двигается
поэтому работа = 0
хоть тонну горючки сожги в минуту

_________________
не хочу вас растраивать, но у меня всё хорошо !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:38  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4070
  •  10407
  • 58
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
Я не согласен с автором в том что работа при раскручивании колеса равна нулю.
Ну так посчитай её и посчитай работу, которую нужно совершить, чтобы сдвинуть автомобиль, потом сравни, и докажи, что её нельзя считать нулем. Делается это просто. Окручиваешь промвал (или кардан) и динамометром вращаешь фланец входной. И замеряешь момент в обоих случаях (до начала вращения колеса). Даже в работу пересчитывать не надо. Достаточно соотнести моменты в обоих случаях, чтобы увидеть, можно ли пренебречь величиной и условно назначить её нулем . Не надо доводить величины до абсолюта( и до абсурда) там, где это вовсе не нужно. Масса инженерных расчетов в свое время было сделана логарифмической линейкой с точностью +-5...10 %

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:46  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6950
  •  16472
  • 55
  •   25

  •  01 июн 2011, 14:14

  •  Жуковский

Блог: Просмотр записи (0)
@Sergei55.ru , автор темы сцепление сжёг, а ты говоришь ноль. :smile_nerd:

_________________
У кого нет чувства юмора, тому не помогут даже смайлики.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:48  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4070
  •  10407
  • 58
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
@Sergei55.ru , Он пытается учесть работу, котораЯ тратится на преодоление сил трения (работа потерь) вывешенного колеса

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:50  
Профи
Профи

    22370
  •  18780
  • 63

  •  24 окт 2010, 08:19

  •  Омск

Блог: Просмотр записи (0)
@toll , да пусть весь авто сожгёт
авто не двигается - работа = 0

_________________
не хочу вас растраивать, но у меня всё хорошо !!!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:55  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    6950
  •  16472
  • 55
  •   25

  •  01 июн 2011, 14:14

  •  Жуковский

Блог: Просмотр записи (0)
@Spirit , да, я такой, за расчёт полёта гиперзвуковой ракеты я получил двойку, потому что ответ не совпал. А потом на заседании кафедры её исправили на пять, потому что я не стал численными методами решать, а забабахал всё через диффуры, а потом интегрировал, и получил не частное, а общее решение. И когда конкретные цифры подставили, всё совпало в лучшем виде. И если вместо Москвы ядрён батон упадёт на Жукоффский, я расстроюсь, хотя погрешность может быть и не такая большая. :smile_blush:

_________________
У кого нет чувства юмора, тому не помогут даже смайлики.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Вопрос по полному приводу
Сообщение Добавлено: 11 дек 2018, 17:58  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4070
  •  10407
  • 58
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
@toll , Ну молодец, похвастался. Так и скажи, что при дельте -6 (минус шестого) порядка ты эту дельту стремящейся к нулю признавать не хочешь.
ЗЫ. Перфекционизм иногда выглядит (и является) неуместным. Мнение выразил свое, далее обсасывать с тобой , что можно принять нулем, а что нельзя, смысла не вижу.

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 138 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: