МЕЖДУНАРОДНЫЙ КЛУБ ВЛАДЕЛЬЦЕВ И ЛЮБИТЕЛЕЙ CHEVROLET NIVA, LADA NIVA, LEGEND, TRAVEL   18+

 




 [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 23 авг 2019, 00:56  
Профи
Профи

    1385
  •  6831

  •  31 мар 2015, 10:08

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Alex_MAN писал(а):
Кстати, насчет набора, недавно приобрел себе пресс на Али, качество просто отличное, цена достаточно гуманная для такого набора: https://ru.aliexpress.com/item/32950913749.html

Ни разу не реклама, просто рекомендация если вдруг кому нужно..

Почти 1 в 1 ПГР-70
Возможно, на одном заводе сделаны :smile_bigsmile: :smile_bigsmile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 24 авг 2019, 19:49  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    215
Автор темы
  •  1074
  •   7

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
По просьбе Rikki сделал очередную лабу :smile_bigsmile:
(Сразу напомню, что здесь подключен 3й вентилятор, кушающий 7-8 ампер.)

1. Хотелось сравнить 2 регулятора - на биполярном транзисторе и на полевом.
Первым делом, поскольку приборов использовалось несколько, их пришлось хоть как-то откалибровать.
Точнее, определить кто сколько врет.
Всех прицепил к цифровому БП, и вся картинка нарисовалась.
Изображение
далее в таблицах я учел эти дельты. (но исходники сохранены).

Первым на прогон поставлен 3-уровневый РН, так как у него фиксированная настройка.
Специально, начиная с малых токов. Один прибор смотрит напряжение на гене, другой на аккуме.
Изображение

Далее установлен РН на полевом транзисторе. И настроен, по возможности, так же, как предыдущий.
Изображение

2. Обслужил места контактов силовых проводов. Ничего не изменилось.
Снова прогнал тест на максимальную нагрузку, старался держать обороты постоянными.
Начинаем сразу с основной нагрузки, и понемногу увеличиваем.
Изображение

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Последний раз редактировалось styxsv 25 авг 2019, 12:41, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 24 авг 2019, 21:51  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2490
  •  3322
  • 61

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@styxsv ,
Как всегда профессионально. :smile_yes: :smile_yes: :smile_yes:
Ага. Вижу положительное влияние полевика. Но, для этого тебе пришлось нагрузить нереальные 80а (попогрей + зеркала+кондей).
Это я предполагал, в жизни так у тебя не будет.
Для штатных 80а генераторов, стало быть эффект наступит при 40а, здесь польза будет явная.
Вывод получается таков, при твоей мощности пофиг какой РР стоит. :smile_bigsmile:

Вторые таблички разности напряжений гены и АКБ интересны.
Здесь достойные падения на проводах (когда разницу напруг гены и АКБ считаем), но есть одна фигня, которая мне не понравилась в моих измерениях.
У меня не сходятся измерения.
Разница измеренных напруг не совпадает с измеренными падениями на самих проводах.
И я догадываюсь почему.
Напруга у нас, особенно под нагрузками, совсем не гладкая. И прибор всяко пляшет сотками.
А когда падения на проводах мерил, у меня прыганий не было. Это, как бы более точно.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 24 авг 2019, 22:22  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    215
Автор темы
  •  1074
  •   7

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Rikki, я заметил, что у РН с полевиком, а правильнее, этой схемотехники, есть особенность - в районе нагрузки 60-70 ампер на ХХ поднимает напряжение.
На номинальных оборотах тоже есть подъем. Где-то при 120-130 амперах.
Происходит это при отдаче 80-90% от того, что он может максимально отдать в этом режиме.

Сумма напряжений и падений у меня почти сходится.
Разница в десяток-другой милливольт, но думаю, надо делать скидку на точность измерений.
По минусу у мя 16-20 квадратов шина дополнительная.
По плюсу - 10 квадратов.
Все, оказывается, паяное.
Воткнул щупы прямо в тело плетенки, а не на клеммы, и увидел, что это в ней родимой падает. Не контакт в клеммах тут виноват. Длина!

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 25 авг 2019, 05:38  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2490
  •  3322
  • 61

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
есть особенность - в районе нагрузки 60-70 ампер на ХХ поднимает напряжение.

Да, есть такая, очень положительная особенность. Было бы неплохо, если бы штатные тоже повышали где нибудь 0.1в. Компенсировало бы падение на проводах.
Если глянуть твою старую таблицу, то из неё заметно, что это повышение наступает, тогда, когда ток ротора подбирается к максимальному. Скорость выключения не очень велика у этого РР, так что получается он не успевая закрыться, тут же открывающий сигнал получает. В принципе, фишка настраиваемая в схеме.
Изображение

Сумма напряжений и падений у меня почти сходится.
Разница в десяток-другой милливольт, но думаю, надо делать скидку на точность измерений.
По минусу у мя 16-20 квадратов шина дополнительная.
По плюсу - 10 квадратов.

На проводах, фактически мы мерим падение от протекающего тока -это правильно.
На гене и АКБ мы мерим выдаваемые напряжения.
Ихи осциллограммы нифига не совпадают. Но для наших экспериментов сойдёт.
А какой длины у тебя провода? Как проложены?
Мне , например, сваяли 1метр на 10кв.мм - фактически для пробы.
Оказалось, что достаточно 70см, если от минуса АКБ тянуться к болту кронштейна геныча.
Провод, к примеру 12кв.мм длиной 70см, почти вдвое уменьшит моё падение по минусу.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 25 авг 2019, 12:39  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    215
Автор темы
  •  1074
  •   7

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Вот то, о чем речь.
Здесь видна:
1. Разница между полевым и биполярным РН.
2. Подъем напряжения на максимальном токе ротора.
3. Потери и как они увеличиваются.
Изображение

Ну и, наконец, инфы набралось достаточно, чтобы построить ТСХ.
Вот она.
Изображение
Цифры через мощность приведены к одному напряжению - 14,1 В.
Неровности в кривой - это как раз концы участков, когда ток якоря максимален, и больше
можно достичь только увеличением оборотов.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 25 авг 2019, 21:16  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2490
  •  3322
  • 61

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
@styxsv ,
Ну ты даёшь.
Графически показал. :smile_yes: Через них видней, это точно.
Да , видно преимущества РР с полевиком наглядно. Предположу, что с штатными генами - абсолютно подобные графики получатся. Только масштаб тока изменить, ну грубо говоря на два делить.
Очередная профессиональная работа. Респект.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 26 авг 2019, 09:43  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    215
Автор темы
  •  1074
  •   7

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
А какой длины у тебя провода? Как проложены?

По минусу - 16-20 кв., но длина - 1,5 если не 2 метра. Вдоль жгута уложен, бандажами прихвачен. (падает 120-140мв при 88А)
По плюсу - 10 кв., длиной не более метра. (падает 200-240мв при 88А)
Найдется подходящий, заменю плюсовой.

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 26 авг 2019, 20:38  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2490
  •  3322
  • 61

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
По минусу - 16-20 кв., но длина - 1,5 если не 2 метра.

20кв мм в 2 метра, это то же самое, что мои 10кв мм в 1 метр. А что не по короткому пути повёл? Там помех на пути нет, к минусовой клемме и у меня ещё лишние 30см пришлось в сторону укладывать.

Твоему гене оптимальная проводка нужна и это важно.
Мужики, вы бы как то поаккуратнее с увеличением сечения...

Валерий Андрейевич, поподробней можно?

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: РИФ 150А
Сообщение Добавлено: 26 авг 2019, 21:14  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    215
Автор темы
  •  1074
  •   7

  •  27 авг 2012, 11:08

  •  Самара

Блог: Просмотр записи (0)
Что не по короткому пути? Иногда я готов принести в жертву простоту конструкции ее эргономичности и эстетике.
Мне не нужен там еще один провод, усложняющий доступ. ( и так, чтобы добраться до массы движка, нужно раздвинуть хренову тонну проводов, и еще обойти кронштейн, под которым этот болт прикручен. А еще трубки тормозные. Вообще сказка!)
Кстати, этот длинный провод в полтора метра имеет наименьшее сопротивление :smile_drunk:
Я не спорю, что хорошая проводка нужна.
Повторюсь - но где грань разумного?
Можно и 20 квадратов кинуть, и 50, и сотню даже, но гнуться они не будут наверное :smile_bigsmile:
Поэтому Валерий Андреевич и задумывался.
Достать-то можно, и даже нахаляву. Постараться только.
Тема для новой лабы :smile_bigsmile:

_________________
2123 GLC снежка 2012г. ДХО, АНЦ ISAI, пищалка ручника, маслоотделитель РХХ, чип Е4.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 237 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: