Chevy-Niva http://www.chevy-niva.ru/n/ |
|
Подключение ТЭНов 220В на 380В http://www.chevy-niva.ru/n/viewtopic.php?f=86&t=4522 |
Страница 1 из 6 |
Автор: | longer [ 11 дек 2010, 15:18 ] |
Заголовок сообщения: | Подключение ТЭНов 220В на 380В |
Имеется котел, в нем три ТЭНа СЭВ-12, включенные звездой на 220В. В каждом ТЭНе - по три нагревателных элемента, путем установки пермыче можно включать параллельно 1, 2 или 3 элемента. греют погано. задумался, как же можно увеличить тепловую мощность? Эксперемента ради подключил эти же ТЭНы треугольниом на 380В:smile_nod: котел не взорвался - отгорел кабель. оказалось, что медный кабель 10 квадратов имел вставку длиной несколько метров (причем сделанную на скрутках!!!) из 5 квадратов, естественно, в этом месте все быстренько сгорело. никто не погиб, заменил весь кабель (около 40 метров) на цельный кусок 10 ммкв. ну и включил как было, то есть звездой на 220В. греет так же погано, как и было, пока на улице -5 - это канает, в морозы будет айайай! есть мысли попробовать подключить ТЭНы опять же треугольником на 380, но выкинув из работы по 1му элементу из 3х. сопротивление каждого элемента - 13 ом, двух - 7 (R=1/(1/r+1/r)), трех - 4. посидел с калькулятором, посчитал мощности и токи при разных подключениях: ![]() синий - нынешнее нихрена не греющее подключение. красный - режим БАБАХ! зеленый - думаю, что с него толк будет. ток останется тот же (кабель 10 кадратов, вводный автомат 100 А), тепловая мощность -в 1.7 раз больше. хочу узнать мнение специалистов по поводу безопасности такого режима включения. ps и еще вопрос. в случае включения звездой на 220В ноль в центр звезды подавать надо, или он там и так получается? |
Автор: | Де Сяткин [ 11 дек 2010, 15:22 ] |
Заголовок сообщения: | |
Цитата: и еще вопрос. в случае включения звездой на 220В ноль в центр звезды подавать надо, или он там и так получается?
А ты щас описываешь ситуацию с неподключенным массовым проводом? :? |
Автор: | longer [ 11 дек 2010, 15:31 ] |
Заголовок сообщения: | |
Десяткин, ага:smile_nod: |
Автор: | Де Сяткин [ 11 дек 2010, 15:34 ] |
Заголовок сообщения: | |
longer, Маладееес. Теперь подключи к звезде ноль и будет тобе щщастье! Нет ноля - перекоммутируй треугольником |
Автор: | longer [ 11 дек 2010, 15:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
Десяткин, от треугольника не будет БАБАХ - см. первый пост? если я верно понимаю, то у треугольника 380 на каждом ТЭНе получается? ноль - он уже на корпусе, и его же в центр? а как же оно тогда ВООБЩЕ греет без нуля? |
Автор: | K_I_A [ 11 дек 2010, 16:09 ] |
Заголовок сообщения: | |
Десяткин писал(а): longer, Маладееес.
Теперь подключи к звезде ноль и будет тобе щщастье! Нет ноля - перекоммутируй треугольником Для мощности наличие или отсутствие ноля в центре звезды при симметричной нагрузке не имеет никакого значения. Если нагрузка идеально симметрична то в центре звезды и так будет ноль. Другое дело, что отсутствие ноля опасно по электробезопасности. ![]() |
Автор: | longer [ 11 дек 2010, 17:44 ] |
Заголовок сообщения: | |
K_I_A писал(а): Для мощности наличие или отсутствие ноля в центре звезды при симметричной нагрузке не имеет никакого значения. Если нагрузка идеально симметрична то в центре звезды и так будет ноль. Другое дело, что отсутствие ноля опасно по электробезопасности.
![]() вот я так и думал. нагрузка симметричная, ТЭНы новые, нулевые, и одинаковые по R. корпус котла - заземлен и занулен. вообще, на обьекте система TN-C, ноль, он же земля, сидит и на корпусе щитка, и на корпусе котла. так в центр звезды подать ноль с защитными целями, или пофигу? и что скажешь по основному вопросу первого поста (220 -> 380)? |
Автор: | Spirit [ 11 дек 2010, 18:01 ] |
Заголовок сообщения: | |
K_I_A писал(а): Десяткин писал(а): longer, Маладееес. Теперь подключи к звезде ноль и будет тобе щщастье! Нет ноля - перекоммутируй треугольником Для мощности наличие или отсутствие ноля в центре звезды при симметричной нагрузке не имеет никакого значения. Если нагрузка идеально симметрична то в центре звезды и так будет ноль. Другое дело, что отсутствие ноля опасно по электробезопасности. ![]() Звезда с нулем в центре по факту параллельное включение 3 ТЭНов по одному блоку на каждую фазу. Без нуля - 2 последовательно вклученных ТЭНа между двух разных фаз по сути идет работа только на разности фаз, рассчитывать не буду, но это на вскидку 0,7 по напряжению из-за фазового сдвига да ещё и 2 последовательно включенных ТЭНа. ТАк что при звезде ноль в центр обязательно. Без нуля всегда включают треугольником. ПО поводу 220-380 - ток через ТЭН возрастает больше чем в полтора раза. Выдержит или нет - фиг знает... |
Автор: | longer [ 11 дек 2010, 18:12 ] |
Заголовок сообщения: | |
Jaculus, по нулю в центре - понял, ткну и посмотрю разницу! по поводу 220-380 - см. таблицу, ток вырастает, как и напряжение, в 1.72 раза (корень из 3), мощность - пропорционально квадрат тока, то есть в 3 раза. меня интересует, чем это чревато для ТЭНов, если при бОльшем напряжении будет течь тот же ток (см. зеленый пункт таблицы). |
Автор: | Де Сяткин [ 11 дек 2010, 18:20 ] |
Заголовок сообщения: | |
K_I_A писал(а): Десяткин писал(а): longer, Маладееес. Теперь подключи к звезде ноль и будет тобе щщастье! Нет ноля - перекоммутируй треугольником Для мощности наличие или отсутствие ноля в центре звезды при симметричной нагрузке не имеет никакого значения. Если нагрузка идеально симметрична то в центре звезды и так будет ноль. Другое дело, что отсутствие ноля опасно по электробезопасности. ![]() Вот говорила мне мама в свое время - "учи электротехнику!"... А если R одинаковое, а напряжение по фазам разное? Ну к примеру 226, 219 и 213...? Что, сработает автомат? :? У блин!!! Мама таки была права... : Сработает... Опять же при соединении треугольником токи через ТЭНы не возрастут. Не надо думать, что котел будет греть в 1,5 раза сильнее и могут сгореть тены. То ж не постоянное напряжение! То ж пэрэмэнное!!! и с разным сдвигом фазы |
Страница 1 из 6 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group https://www.phpbb.com/ |