Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 08:50  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
FatCat писал(а):
Цены на нефть были целом скорее следствием политики времен Брежнева, чем наоборот.

Что же такого сделали политики Брежнева, чтобы цены на нефть поднялись?
А постройка нефтепровода скорее наоборот, должна была немного снизить цену.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 08:59  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
salomat писал(а):
Поэтому, можно посмотреть какие-либо документы, даже и подискутировать,

Хорошо. Давай для начала рассмотрим союзный договор версия 1.
Код:
II
УСТРОЙСТВО СОЮЗА
Статья 1. Членство в Союзе
Членство государств в Союзе является добровольным. [b]Государства[/b], образующие Союз, входят в него непосредственно[b] либо в составе других государств[/b]. Это не ущемляет их прав и не освобождает от обязанностей по Договору. Все они обладают [b]равными[/b] правами и несут равные обязанности. Отношения между [b]государствами[/b], [b]одно[/b] из которых входит в состав [b]другого[/b], регулируются договорами между ними, [i]Конституцией государства[/i], в которое оно входит, и [b]Конституцией СССР[/b]. В РСФСР — [i]федеративным или иным договором[/i], [b]Конституцией СССР[/b]. Союз открыт для вступления в него других демократических государств, признающих Договор.[b] Государства[/b], образующие Союз, сохраняют право [b]свободного выхода[/b] из него в порядке, установленном участниками Договора и закрепленном в Конституции и законах Союза.

Т.е. грубо говоря, Татарстан либо Якутия, либо вообще какая нить Томская область - называется Государством входящим в Союз в составе другого государства. Но при этом обладающая равными правами с другими государствами - в то числе правом на выход из союза.
При этом формально вроде отношения в РСФСР регулируются федеративным договором, но конституция Союза имеет приоритет.
Т.е. развал РСФСР было заложен в структуре первого союзного договора. Это версия 23 июля 1991 года. Срыв подписания которой произошел в результате августовских событий.
Теперь вопрос - если бы БН было выгодно именно такое миропостроение - то Союзный договор бы не стал переписваться.
А он был кардинально переписан.
Т.е. версия итоговая:
Код:
Статья 1. Членство в Союзе
Членство государств в Союзе является добровольным.
Участниками настоящего договора являются государства, непосредственно образующие Союз.
Союз открыт для вступления в него других демократических государств, признающих договор. Принятие в Союз новых государств осуществляется с согласия всех участников настоящего договора.
Государства, образующие Союз, сохраняют право свободного выхода из него в порядке, установленном участниками договора.

Т.е. мина о государствах входящих в составе других государств - была вычищена.
З.ы. оригиналы документов пусть каждый ищет сам. Бо интернет это такая клокак - моим источникам вы можете просто не поверить.

Добавлено спустя 5 минут 10 секунд:
alexarz1 писал(а):
Что же такого сделали политики Брежнева, чтобы цены на нефть поднялись?

расшатать ближний восток - нет ?
16 октября 1973 цена на нефть поднялась на 70 % с трёх долларов за баррель до пяти. В течение следующего года цена на нефть поднялась до двенадцати долларов.
Это событие вошло в историю под названием «нефтяное эмбарго», так как упомянутое снижение объёмов добычи было проведено из политических соображений и было инструментом давления государств ОПЕК на Запад в связи с их недовольством его поддержкой Израиля в Войне Судного дня.

alexarz1 писал(а):
А постройка нефтепровода скорее наоборот, должна была немного снизить цену.

Не так. Цена нефти толком напрямую не связана с ее объемами. А есть инструмент большой политики. Т.е. наличие нефтепровода только позволило стабилизировать поток нефтедолларов. Но на цену на рынке практически не сказалось. Раскачиваем в одном месте, получаем отдачу в другом. А если заранее подготовимся - то профит двойной.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:10  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 21:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
alexarz1 писал(а):
FatCat писал(а):
А позволило вот что: технический потенциал, завод, построенные в 70-е. Да, те самые годы застоя, так не любимые счас ни патриотами ни либералами. вывод - на самом деле Леонид Ильич знал немного больше чем нам кажется.

Может быть просто много нефтедолларов из-за соответствующих цен на нефть?

Вот только экспорт нефти был далеко не единственной и не одной из существенных статей дохода от экспорта.
А если учесть необходимость в импорте, то окажется, что нефть и газ экспортировались для внутренних нужд дружественных стран.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3560
  •  8423
  • 63
  •   23

  •  16 мар 2010, 13:34

  •  Тюмень

Блог: Просмотр записи (0)
При всем уважении к дедушке Ленину, считаю национально-территориальное деление государства - бомба замедленного действия. Которая в СССР сработала в 1991 году, также в Югославии , Чехословакии и т.д.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:24  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 21:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@salomat , ну, ежели тема "альтернативная", то какой могла быть альтернатива?

Пс: от мин, бомб и атомных устройств, заложенных 3/4 века назад - уже изжога.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:25  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
@salomat , а это тут причем?
Я говорю о более позднем периоде. Причем по сути на самом деле пофиг как устроено государство. Главное как им управляют.

Добавлено спустя 1 минуту 11 секунд:
Andreich1 писал(а):
Пс: от мин, бомб и атомных устройств, заложенных 3/4 века назад - уже изжога.

Маалокса выпей.
Или пугрена.
И выражайся яснее.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:41  
Старожил
Старожил

    140
  •  1109

  •  28 апр 2011, 21:15

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
@FatCat , методы опробированные на себе рекламируешь?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    130
  •  1537
  • 57

  •  26 дек 2015, 17:49

  •  Рожден в Красноярске

Блог: Просмотр записи (0)
salomat писал(а):
@Uncle Hat , при раскопках в древней Месопотамии не было найдено ни куска медной проволоки, это однозначно доказывает, что у них был беспроволочный телеграф.
Вот прям так и однозначно? Версии блютуса, вайфая и сотовой связи ты рассматривать отказываешься категорически? :smile_happy:

_________________
Я тебе лично ,на вопросы отвечать-не нанимался. (с) Иваныч боб-43
Тут просто надо иметь НЕМНОГО мозгов (с) Масон
Пока ненайдена та "Охлесова пята" за которой народ пойдёт... (с) Плюшкин
Священный город ОМСК- 600 тыс. лет ему. (с) Terminal
Вот как-то так :smile_happy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
@Andreich1 , у меня изжоги нет.
Мысль развернешь ? чем тебе это мешает?

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 10 окт 2016, 09:54  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
FatCat писал(а):
Это событие вошло в историю под названием «нефтяное эмбарго», так как упомянутое снижение объёмов добычи было проведено из политических соображений и было инструментом давления государств ОПЕК на Запад в связи с их недовольством его поддержкой Израиля в Войне Судного дня.

Мне кажется ты переоцениваешь влияние политики СССР именно на эти события.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: