Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 3318 ]  На страницу Пред.    След.

История- Наука или Продажная Девка Политики?
1. История- Наука ? 29%  29%  [ 14 ]
2. История-Продажная Девка Политики? 71%  71%  [ 34 ]
Всего голосов : 48
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 ноя 2016, 16:43  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2290
  •  4601
  • 53

  •  15 авг 2007, 13:45

  •  КОМИ АССР

Блог: Просмотр записи (0)
Так с названия всё и началось - Клио там и ваще - музы, ... их мать

_________________
По Хуану - и сомбрЭро!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 23 ноя 2016, 20:16  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Любителям Подводнаго Флота:
http://www.universalinternetlibrary.ru/ ... nigu.shtml
...Есть некоторые неточности (проверял по ВИКИ, хотя ВИКИ источнег исчо тот), но пипец как интересно...

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 25 ноя 2016, 20:44  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
@Масон , Не читал но поддерживаю. Тему понял, интересная тема. Завтра почитаю подробнее. Тема Асов реально интересна. Я по самолетам раньше интересовался - почему у советских асов результаты на порядок худе немцев. Нарыл много интересного. Если глобально - то выводы вообще более глобальны чем. Если коротко, то примерно с лета 42 го года результат войны уже был предопределен. И война растянулась еще на три года не потому что не могли быстрее, а потому что был соблюден баланс - как бы это цинично не звучало - баланс затрат и результата. Но. Именно при таком сроке были минимизированы потери. Если быстрее - было бы дороже. И по жизням людей и по ресурсам. Так что верховный и Ставка думали не о результате, но и о цене. Если интересно - постараюсь в своей теме рассказать. Без фактов, просто измышления. Факты каждый думающий может нарыть сам.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 08:01  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1170
  •  6665
  •   0

  •  05 окт 2005, 11:29

  •  Восточная Сибирь г.Братск

Блог: Просмотр записи (0)
FatCat писал(а):
с лета 42 го года результат войны уже был предопределен. И война растянулась еще на три года не потому что не могли быстрее, а потому что был соблюден баланс - как бы это цинично не звучало - баланс затрат и результата. Но. Именно при таком сроке были минимизированы потери. Если быстрее - было бы дороже. И по жизням людей и по ресурсам. Так что верховный и Ставка думали не о результате, но и о цене. Если интересно - постараюсь в своей теме рассказать. Без фактов, просто измышления.


Вау, этот феерический бред еще можно и обосновать!?

Не, если без фактов, просто в порядке бреда, то конечно...

Цитата:
с лета 42 го года результат войны уже был предопределен


до Ржева, до Сталинграда, до Кавказа, до Курска.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 08:40  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
nemoskvich писал(а):
до Ржева, до Сталинграда, до Кавказа, до Курска.

Понимаешь, часто событие происходит ДО, а становится событием видимым многим - позже.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 09:02  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1170
  •  6665
  •   0

  •  05 окт 2005, 11:29

  •  Восточная Сибирь г.Братск

Блог: Просмотр записи (0)
Ты из себя Е. Федорова от Истории не изображай. Какое событие, как повлияло.
Особенно интересно про мудрость и заботу "верховного и Ставки".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 09:22  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    130
  •  1537
  • 57

  •  26 дек 2015, 17:49

  •  Рожден в Красноярске

Блог: Просмотр записи (0)
@nemoskvich , лавры Фоменко покаоя не дают котегу :smile_happy:

_________________
Я тебе лично ,на вопросы отвечать-не нанимался. (с) Иваныч боб-43
Тут просто надо иметь НЕМНОГО мозгов (с) Масон
Пока ненайдена та "Охлесова пята" за которой народ пойдёт... (с) Плюшкин
Священный город ОМСК- 600 тыс. лет ему. (с) Terminal
Вот как-то так :smile_happy:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 09:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
nemoskvich писал(а):
Вау, этот феерический бред еще можно и обосновать!?

Не, если без фактов, просто в порядке бреда, то конечно...

Германия добилась успехов в войне с СССР из-за упреждения в развёртывании Вермахта. СССР победил Германию из-за упреждения в переводе экономики на военные нужды. Так чо основа победы ковалась не под Ржевом и т.п., а раньше. Хотя и под Ржевом тоже.
...Если бы в Германии ещё в 41 году поняли что ПесецЪ уже маячит на горизонте, и не стали бы заниматься фигнёй, а ещё бы в 41 году перевели бы ВСЮ экономику Европы на военные рельсы (что мешало?), наладили бы выпуск не всяких кунштюков вроде "Тигров" и "Пантер", а выпустили в товарных количествах "трёшки" и "праги", да провели бы тотальную мобилизацию (которую всё равно пришлось провести позже), да воружили бы призванных в 41 году новобранцев не "штурмгеверами", а "гератами" и прочими эрзацами, то, вполне, возможно, к зиме 41 немцы были бы на линии "Астрахань-Архангельск". У них для этого были ВСЕ предпосылки... Так чо Великий Песец немцам улыбнулся уже в 41 году.
П.С. Как это не забавно, но наступление немцев летом 1942 на юге, уже на самом деле являлось отступлением к Берлину. Парадокс, однако. :)

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 09:40  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2136
  •  9704
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
nemoskvich писал(а):
Ты из себя Е. Федорова от Истории не изображай. Какое событие, как повлияло.
Особенно интересно про мудрость и заботу "верховного и Ставки".

Цитата:
Из письма И. В. Сталина В. М. Молотову. 1 сентября 1930 года
...
Но для «реформы» потребуются немаленькие суммы денег (большее количество «выстрелов» , большее количество техники, дополнительное количество командного состава, дополнительные расходы на вещевое и продовольственное снабжение). Откуда взять деньги? Нужно, по-моему, увеличить (елико возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное увеличение производства водки на предмет обеспечения действительной и серьезной обороны страны. Стало быть, надо учесть это дело сейчас же, отложив соответствующее сырье для производства водки и формально закрепить его в госбюджете 30-31 года. Имей в виду, что серьезное развитие гражданской авиации тоже потребует уйму денег, для чего опять же придется аппелировать к водке.

http://stalinism.ru/dokumentyi/pisma-stalina-molotovu.html?showall=&start=5

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 26 ноя 2016, 10:44  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
Автор темы
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
Frost писал(а):
Цитата:
Из письма И. В. Сталина В. М. Молотову. 1 сентября 1930 года
...
Но для «реформы» потребуются немаленькие суммы денег (большее количество «выстрелов» , большее количество техники, дополнительное количество командного состава, дополнительные расходы на вещевое и продовольственное снабжение). Откуда взять деньги? Нужно, по-моему, увеличить (елико возможно) производство водки. Нужно отбросить ложный стыд и прямо, открыто пойти на максимальное увеличение производства водки на предмет обеспечения действительной и серьезной обороны страны. Стало быть, надо учесть это дело сейчас же, отложив соответствующее сырье для производства водки и формально закрепить его в госбюджете 30-31 года. Имей в виду, что серьезное развитие гражданской авиации тоже потребует уйму денег, для чего опять же придется аппелировать к водке.

http://stalinism.ru/dokumentyi/pisma-st ... l=&start=5

Прокомментируйте, плиз.

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 3318 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: