Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 1853 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 19 апр 2016, 19:40  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    15440
  •  11278
  • 60
  •   33

  •  20 мар 2010, 15:23

  •  Красноярский край

Блог: Просмотр записи (0)
@mitrich , а ты выскажись там. Потом здесь расскажешь.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 19 апр 2016, 19:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1300
  •  4594
  • 51

  •  26 сен 2013, 21:39

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
@mitrich , все очень просто. Не все могут отстаивать свою точку зрения, достойно.
Когда в ответ на мнение оппонента льется "нытики, либерасты, балаболка" и т.д., без срача нигде не получится.
Тут бы администрации вмешаться, но зачем это нужно, если поощряется хохмосрач внештатного шута и корешей.

_________________
— Ну не меняться же мне из-за каждого идиота! © Барон Мюнхгаузен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 19 апр 2016, 20:03  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2851
  •  15904
  • 52
  •   0

  •  03 янв 2006, 00:05

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
viewtopic.php?f=121&t=923&p=136087#p136087

_________________
Пионер дружины Долорес Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 03:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1170
  •  6667
  •   0

  •  05 окт 2005, 11:29

  •  Восточная Сибирь г.Братск

Блог: Просмотр записи (0)
mitrich писал(а):
Частенько почитываю политические темы на весьма уважаемом мною ixbt.com. Обсуждают всё подряд, и Ураину, и Путина, и экономику, и политику и фиг знает сколько чего ещё. И люди разные, и мнения противоположные и подчас радикальные, однако ж - никакого срача, оскорблений и пр
И как это у них получается?


Мало! Мало еще интеллигентных людей в стране ездит на Ниве (я и Путин, по большому счету). А на чистополитических форумах народ изначально приходит с другим менталитетом, так сказать, "по интересам".

Вот ты можешь представить, чтобы по этому ixbt.com. бегал какой-нибудь персонаж с нагайкой и кричал, что он всех выпорет?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 08:40  
Заслуженный Администратор
Заслуженный Администратор

    3710
Автор темы
  •  16703
  •   3

  •  01 дек 2003, 11:48

Блог: Просмотр записи (0)
Активы и власть
В современном мире власть принадлежит тем, кто владеет активами. С концептуальной точки зрения чем отличается социалистический строй от капиталистической системы? Правами на владение активами и ресурсами в широком смысле (земли, недра и от небольших фабрик, сооружений до промышленных конгломератов). При социализме ни чиновники, ни депутаты, ни руководители предприятий не имели возможность узурпировать и наследовать общественную собственность, что свою очередь автоматически лишало их рычагов управления в своих интересах, а при выводе из политического поля (КПСС) они теряли и власть. При капитализме все иначе.

В капиталистической системе власть сосредотачивается либо в небольших группировках капиталистов-олигархов, либо, что более удобно - в картелях (финансовый, промышленный, оружейный, фармацевтический, технологический картели и так далее). При этом для того, чтобы иметь власть само нахождение в политическом поле не обязательно. Чтобы минимизировать междоусобную вражду капиталисты объединяются в синдикаты для более эффективного лоббирования своих интересов в региональном, национальном или даже международном разрезе. Как пример – англосаксонский финансовый спрут, который узурпировал в своих руках абсолютную власть на мировом финансовом рынке.

Не существует демократии в классическом определении, нет никакой власти народа в капиталистической системе. Политическое пространство - депутаты, парламенты и президенты выбираются не народом, а элитой для защиты собственных интересов. То, что народу суют раз в несколько лет на голосовании, не имеет никакого отношения к демократии. Все кандидатуры одобрены и согласованы, а побеждает тот, кто заручился поддержкой наиболее влиятельного синдиката.

Капитализм отличается от социализма тем, что политическое пространство (при капитализме) не более, чем интерфейс для трансляции интересов капиталистов. Депутаты, президенты лишь ширма, говорящие головы, создающие иллюзию свободы выбора.

Если элита национал ориентированная, то интересы олигархов могут совпадать с интересами народа и в общем и в целом получается, что система балансируется. Старая поговорка работает «что хорошо для General Motors – хорошо и для Америки». Наиболее эффективная и вменяемая форма капитализма построена в США и Великобритании, где существуют синдикаты, картели, управляющие политиками в выгодном им формате с очень жесткой субординацией, практически полностью исключающую межклановую разрушительную войну, но при этом с налаженным механизмом положительной селекции через отбор и исключения неэффективности и рыночную конкуренцию. Это в свою очередь обеспечивает секторальное превосходство (в рамках синдикатов) и глобальное доминирование США и Великобритании на мировой арене во всех аспектах – геополитика, финансы, технологии, экономика.

Правила игры в США очевидны: если ты эффективный, компетентный, ответственный, лучший в каком-либо сегменте, то система тебя рано или поздно поднимает вверх. Справедливо и обратное – посредственности и раздолбаи не могут занимать значимых постов, они не получат в руки активы и власть. Это работает не на 100% конечно, бывают исключения, но на правах «артефактов», так сказать.

Свыше 95% современной элиты в США были сформированы в послевоенный период. Тот, кто не справляется с технологическими трендами, с новыми вызовами времени – уходит, нейтрализуется. Не сразу и не быстро, но принцип такой «не адаптировался к духу времени – уходи». Наследование в кланах происходит не так, как в монархическом или феодальном строе, а как в капитализме американского образца. Примерно, как в профессиональном спорте. Выйдя на ринг, на корт или дорожку не имеют значения твои прошлые заслуги, а важно то, насколько ты хорош в сию минуту, в конкретный момент. Современная элита в развитых капиталистических странах в основном сделала себя сама.

Современные США чем-то похожи на СССР времен Сталина, но в лайт версии. При Сталине тоже был принцип положительной селекции, отбора лучших и нейтрализации худших с полной ответственностью за результат. Побеждал лучший. Сталин сажал или уничтожал посредственность во власти и национал предателей. В США сейчас действуют мягче, система их выталкивает сама. С идиотами не создашь за 8 лет с нуля ядерную энергетику, атомную бомбу и задел под космические технологии (40-50е годы в СССР). С идиотами не построишь самую мощную империю в истории человечества, которая держит всю планету в узде (США сейчас).

При этом формат легитимизации богатства элиты в развитых капиталистических странах происходит через общественное принятие этого богатства и четкие, понятные всем правила игры. Каким образом?

Элита (наиболее крупные капиталисты - олигархи) рассматривают свою страну, как собственный дом. Соответственно, дом должен быть безопасным, чистым, благополучным. Национализированная элита видит прямую корреляцию между собственным благополучием и общественным благополучием.

Если вы придете в голодный коллектив (например, в концлагерь) с сочным и вкусным кусом мяса, размахивая его перед носом изголодавшей публики, то вполне логично, что ваши действия вызовут ожесточение. Если вы построите дворец и будете разъезжать на суперкаре, ведя исключительно распущенный образ жизни в нищем обществе, которое до половины своего дохода тратит на еду – то ваши действия вызовут также ожесточение в обществе.

Чтобы этого избежать необходимо сделать так, чтобы народ не смотрел на вас волком, а для этого архитектура государства должна строиться на принципе, когда сверхдоходы элиты частично транспонируются и в дальнейшем мультиплицируются в обществе. Если элита будет слишком много дохода забирать себе, то в перспективе это спровоцирует социальное недовольство со всеми вытекающими последствиями. Например, придется передвигаться по городу в броневике, оцеплять целые кварталы, выкупать парки в личное пользование, чтобы погулять или формировать многоуровневые кордоны.

Чем меньше сверхдохода изымается – тем ниже уровень личной безопасности и соответственно выше ожесточение в обществе. Это первое, а второй момент заключается в принятии правил игры, где богатство - эквивалент личной успешности, а не умения воровать. Также, как и в спорте, когда количество регалий, наград в профессиональном спорте есть эквивалент степени успешности спортсмена (но при условии, что не было читинга и запрещенных приемов). Если правила игры таковы, что вверх поднимают наиболее эффективные и лучшие, то повышается уровень толерантности к богатству со стороны общества.

Бывает, что олигархи становятся кумирами, на них пытаются ровняться, про них пишут книги и снимают фильмы. Посмотрите на США, где богатейшие люди мира могут вполне тесно соприкасаться с «простыми смертными», не боясь быть уничтоженными или растерзанными в клочья. Их тех, что на слуху и известны широкой публике: Стив Джобс, Баффет, Цукерберг, а Ларри Пейдж и Сергей Брин из Google вполне свободно могут раскатываться на электросамокате по улицам Калифорнии, ища вдохновения для новых проектов.

Что касается России, то как и в большинстве стран бывшего СССР, в нашей стране была выстроена уродливая форма капитализма в своем худшем проявлении, такая анекдотичная карикатура практически не пригодная к развитию. Формально структура собственности сменилась и теперь олигархи приобрели возможность изымать активы и ресурсы из общественной собственности в личную, но от одного этого капитализм не строится. Генезис государственности в России (с 90х годов) антинародный и людоедский, что в полной мере подтверждается, как невооружённым глазом, так и статистическими данными.

Во-первых, нарушен один из базовых принципов развитой капиталистической системы – отбор и исключения неэффективности, посредственности с принципом положительной селекции. В России ни в 90-х, ни сейчас не работает механизм отбраковки ущербных элементов. Даже наоборот, все ничтожество поощряется, а наиболее одиозным и провалившемся элементам вручаются государственные награды, что совершенно немыслимо в США. Ни личная, ни коллективная ответственность в России не работает. Чиновники и министры могут провалить любые планы и нормативы и им ничего не будет, что еще больше побуждает к безответственности и наплевательскому отношению к своим обязанностям. Зачем суетиться – когда все равно нет наказания за провалы?

Во-вторых, для синергетического эффекта народа и олигархов последние должны быть национал ориентированы. Работать в интересах страны, тогда и политики будут приведены в соответствии с интересами страны. В 90х власть в России захватили наиболее антинародные элементы, русофобы, национал предатели, где клейма ставить негде, отъявленные бандиты и всякая дворовая шушера. Разумеется, с одобрения США.

Американцы, победив в Холодной войне, отыгрались по полной программе. Их главной задачей стало конструирование условий таким образом, чтобы ни сразу (в 90-х), ни потом в России не могли быть выкристаллизованы элементы, способны к перехвату власти и рекомбинации страны в новый центр сил, конкурирующий с США. Проще говоря, американцы формировали в России утилизационную команду, целью и задачами которой являлись:
1. Деиндустриализация России, полное уничтожение промышленности высоких переделов.
2. Распад научного и технологического капитала и потенциала с невозможность создавать собственные конкурентоспособные технологии.
3. Дебилизация населения и распад системы образования.
4. Демографический коллапс. Вымирание населения вследствие нищеты, плохой медицины, отсутствия перспектив.
5. Утечка мозгов. Исход наиболее одаренных и перспективных людей из России через американские НКО и международные корпорации.
6. Отрицательная селекция в правящей элите, когда на самый верх пробираются худшие из худших, что лишает систему здоровой конкуренции, ротации, обрекая полит.систему на деградацию и разложение. Тем самым создавая риски того, что в случае гос.переворота просто некому будет перехватить инициативу.
7. Масштабный вывоз капитала из России.
8. Деградация армии, демилитаризация.
9. Потеря всех позиций на международной арене.
10. Нравственная, идеологическая деградация населения. Когда единственная цель - вкусно пожрать и купить себе новые шмотки, одновременно с этим преклоняясь перед западной культурой.

Если коротко - превращение страны в примитивного сырьевого придатка с отсутствием потенциала для технологического прорыва, а население в тупое быдло - потребителей.

По сути, в России безукоризненно выполнялись все без исключения базовые пункты с 1991 по 2011, когда нарушен был 8 пункт и в 2014 с нарушением 9 пункта.
Что касается российских олигархов, то цели легитимизации награбленных капиталов внутри России у них не было. Задача состояла в легитимизации перед мировой элитой, а для этого необходимо играть по правилам мировой элиты, описанных выше в 10 базовых пунктах для России. Отсюда имеет то, что имеем. Последовательный грабеж страны (освоение вахтовым методом) с видами и перспективами жизни на Западе.

http://spydell.livejournal.com/611528.html

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 09:27  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13255
  •  72657
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@nemoskvich , Да как там бегать с нагайкой? Мож там боты одни или дети. :smile_itwasntme: Тут то Шниваводов сотнями в лицо знаю,и меня тоже знают. А нагайкой махать ,на не известно кого-это борьба с тенью. :smile_tongueout:

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 18:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5725
  •  25528
  • 57
  •   33

  •  19 янв 2008, 11:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
mitrich писал(а):
И как это у них получается?

Элементарно!
Цитата:
Кри́тика — это анализ, оценка и суждение о явлениях какой-либо из областей человеческой деятельности. Задачами критики являются: выявление противоречий; выявление ошибок и их разбор. разбор (анализ)...

Люди там анализируют... аргументируют...
А тут местные "бОнальные" ограничиваются одними "суждениями". ну или еще прощще - говна на вентилятор и попкорна мешок

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 18:07  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
@SergeyZh , ну пп.8 и9 не выполнили. Думаешь - не выполнили?

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 18:38  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2138
  •  9708
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
SergeyZh писал(а):
Цитата:
В России ни в 90-х, ни сейчас не работает механизм отбраковки ущербных элементов.

"Механизма" как такового на территории России не было никогда. Его заменяли войны и революции. Репрессии не были механизмом, т.к. априори субъективны идеологически.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Новый год. 2016
Сообщение Добавлено: 20 апр 2016, 20:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
Frost писал(а):
SergeyZh писал(а):
Цитата:
В России ни в 90-х, ни сейчас не работает механизм отбраковки ущербных элементов.

"Механизма" как такового на территории России не было никогда. Его заменяли войны и революции. Репрессии не были механизмом, т.к. априори субъективны идеологически.

Вот тебе механизм отсева.
Ни репресий, ничего не надо - ликвидируй учётку в банке - и человек просто с голода помрёт
http://ria.ru/society/20160420/1415466413.html

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 1853 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Свирепый БАМБР, Yandex [Bot], Иваныч боб-43 и гости: 33


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: