Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 08 фев 2016, 21:43  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1970
  •  7876

  •  02 апр 2005, 15:18

  •  ближнее замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
NEXIK писал(а):
НШчайник писал(а):
1. Давай поставь человека, который будет следить за моими расходами.
2. Я нее работал в госструктурах и не могу знать, да мне это и не к чему, что закон принимается постановлением, по этому я и писал про твои знания, я же нее знал, что ты сокращенный госслужащий. Я уверен, что 95% населения не знают этого, как и того, что по ОСАГО можно получить всю сумму потраченную на ремонт, а не только то, что выплачивает страховая.

@НШчайник , все в кучу собрал, что аж...
По п.1, я тебя уже тебе говорил. Это утопия. Просто, подумай на досуге во сколько тебе влезет контроль твоего же спора. Если хорошо подумать, то ты согласишься с моим предложением о моем поражении заочно.
По п.2., ну хоть сейчас пришли к этому. А то откуда знаешь и т.д.

я предложил пари зная о том, что выиграю , расчитав все расходы.
Демагогия это демагогия.
Цитата:
Демагогия. Четыре основных типа демагогии:

1. Демагогия без нарушения логики (демагогия и демагоги)

1.1. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод.

Пример: «Бобров открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща – ученый с мировым именем».

всего лишь тебе нужно было написать, что без постановления правительства закон не работает, и к тебе не было бы вопросов.
ну и остальное о демагогии и демагогах. познавательно.
Цитата:
Демагогия. Четыре основных типа демагогии:

1. Демагогия без нарушения логики (демагогия и демагоги)

1.1. Пропуск факта, подозревать о котором слушатель не может, но который меняет кажущийся очевидным вывод.

Пример: «Бобров открыл три кометы. Является ли он крупным ученым?» «Моя теща открыла пять комет». Пропущено: «моя теща – ученый с мировым именем».

1.2. Пропуск фактов, который виден и заполняется слушателями «по очевидности», что приводит к неверному заключению.

Пример: На заседании кафедры обсуждается вопрос об ошибке в лекции доцента Петрова. Выясняется, что ошибки не было. Решено повысить уровень преподавания. В отчете о заседании приводятся только первая и третья фразы.

1.3. Пропуск фактов, меняющий вывод; об этом пропуске слушатель может догадаться, только если он не доверяет докладчику.

Пример: «Теорему, которую доказал Круглов, я тоже доказал». Пропущено: «я доказал ее позже».

1.4. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов.

Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: «Произошло событие А», «Мне сообщили, что произошло событие А»; «Мне пытались внушить, что произошло событие А»: «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу».

2. Демагогия с незаметным нарушением логики (демагогия и демагоги)

2.1. Используется известная еще древним философам логическая ошибка, когда временная связь между двумя событиями толкуется как причинно-следственная («после этого – значит, вследствие этого»). Пример: «После моего выступления голосование подтвердило мою правоту», – но говорящий не указывает, что в своем выступлении он лишь поддержал общепринятую точку зрения.

2.2. Из А следует В либо С, но вариант С не упоминается. Пример: «Если вы не согласны со мной, значит, вы согласны с К.» – на самом деле я могу иметь третье мнение.

2.3. Подразумевается, что если из А следует В, то из В следует А. Пример: «Все бездельники владеют демагогией, К. владеет демагогией, следовательно, он бездельник».

3. Демагогия без связи с логикой (демагогия и демагоги)

3.1. Использование словесных блоков «одноразового действия» («вы сами понимаете, что...», «вы же умный человек и не можете не понимать, что...», «не считаете же вы, что не можете ошибаться», «это – не наука!» и много других).

3.2. Ответ не на заданный, а на близкий вопрос. Пример: «Можно ли верить утверждению докладчика, что он доказал ошибочность этой теоремы? – Я знаю докладчика как хорошего семьянина и общественника».

3.3. Ссылка на авторитет неспециалистов. Пример: «Моя теорема очень понравилась профессору Д., а какой-то м.н.с. доказывает, что она неверна!».

3.4. Смешение в одной фразе верного и неверного утверждений. Пример: «На семинаре вы не выступили и не опровергли докладчика, так как боитесь его!». Между тем ошибка в докладе была указана первым же выступавшим.

3.5. Неверное утверждение содержится в постановке вопроса. Пример: «Почему вы молчали на семинаре, когда вас критиковали?» – спрашивают человека, который не был на семинаре.

3.6. Признание своих мелких и несущественных ошибок. (В ответ на замечание, что теорема ошибочна: «Действительно, доказывая теорему, я сделал грамматическую ошибку»).

4. За границей собственно демагогии (переходная область между демагогией и ложью) (демагогия и демагоги)

4.1. Силовая демагогия (по Крылову: «Ты виноват уж тем, что хочется мне кушать»).

4.2. Шантаж, иногда относящийся даже не к самому оппоненту. Пример: «Вы правы, доказывая, что К. не виноват в том, в чем я его обвиняю. Но если вы будете на этом настаивать, то я предъявлю ему другие, более серьезные обвинения. Вы докажете свою правоту, но погубите его».

4.3. Срыв дискуссии, перевод ее в скандал (истерика, жалобы типа «Меня травят», «Меня оскорбляют», оскорбления оппонента, обвинение его в демагогии).

_________________
Люблю жену и ребенка! skype - ulovisty
Нация которая не помнит своей истории и не ассоциирует себя с ней, обречена на забвение и вымирание.
Рыболовный магазин http://www.уловистый.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 01:03  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2851
  •  15904
  • 52
  •   0

  •  03 янв 2006, 00:05

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
читая вашу "дискусию", еще с прошлого форума, хочется застрелиться уже...

Добавлено спустя 4 минуты 27 секунд:
@НШчайник , и прекрати уже эти простыни выкладывать цитатные.... в правилах по этому поводу указано...

_________________
Пионер дружины Долорес Ибаррури


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 01:14  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4450
  •  31168
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 21:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Старый Крыс писал(а):
хочется застрелиться уже...

а ты сначала вот так сделай :smile_headbang: , застрелиться всегда успеешь. Ты нам живым нужен :smile_wait:

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 01:24  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1300
  •  4594
  • 51

  •  26 сен 2013, 21:39

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
НШчайник писал(а):
всего лишь тебе нужно было написать, что без постановления правительства закон не работает, и к тебе не было бы вопросов.
Серьезно?
Может мне тебе еще абонемент в читальный зал купить?
Ты в следующий раз сначала почитай, потом сформулируй свое мнение, а уже потом пости.
Либо плохо искал, либо дурачком прикинулся:
http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php? ... 83#7183183
http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php? ... 50#7183250
http://www.chevy-niva.ru/viewtopic.php? ... t=#7185008

НШчайник писал(а):
я предложил пари зная о том, что выиграю , расчитав все расходы.

Ну так огласи, во сколько тебе обойдется мой контроль. И заодно почитай свои цитаты о демагогии.

Пыс. В очередной раз ты уперся и продолжаешь нести чушь.
Цена вопроса контроля.
И я тебе объясню, где утопия.

_________________
— Ну не меняться же мне из-за каждого идиота! © Барон Мюнхгаузен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 05:08  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3572
  •  8433
  • 63
  •   23

  •  16 мар 2010, 13:34

  •  Тюмень

Блог: Просмотр записи (0)
Старый Крыс писал(а):
читая вашу "дискусию", еще с прошлого форума, хочется застрелиться уже...


Всегда считал слабаками тех, кто стрелялся, вместо того, чтоб застрелить того, кто его довел до этого.
Ничего личного.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 06:18  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
salomat писал(а):
Всегда считал слабаками тех, кто стрелялся, вместо того, чтоб застрелить того, кто его довел до этого.
Ничего личного.


Нет ли в этой фразе призыва к антиконституционной деятельности, и революционной агитации!? Ст 282 УК РФ, между прочим. :)

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 06:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1970
  •  7876

  •  02 апр 2005, 15:18

  •  ближнее замкадье

Блог: Просмотр записи (0)
Старый, на этом посту заканчиваю с ним вообще дискуссии, с настоящим демагогом нет смысла разговаривать, всё переводится в другую линию с выискиванием любой лазейки.
NEXIK писал(а):
Ну так огласи, во сколько тебе обойдется мой контроль. И заодно почитай свои цитаты о демагогии.

Пыс. В очередной раз ты уперся и продолжаешь нести чушь.
Цена вопроса контроля.
И я тебе объясню, где утопия.


1.4. Создание недоверия у слушателей к какому-либо факту посредством соответствующих словесных оборотов.

Вот пример такого нагнетания недоверия «по степеням»: «Произошло событие А», «Мне сообщили, что произошло событие А»; «Мне пытались внушить, что произошло событие А»: «Мне назойливо внушали, что якобы произошло событие А. Впрочем, было известно, что проверить это утверждение я не могу».

_________________
Люблю жену и ребенка! skype - ulovisty
Нация которая не помнит своей истории и не ассоциирует себя с ней, обречена на забвение и вымирание.
Рыболовный магазин http://www.уловистый.рф


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 07:17  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3572
  •  8433
  • 63
  •   23

  •  16 мар 2010, 13:34

  •  Тюмень

Блог: Просмотр записи (0)
@Масон , только тонкий намек на то, что Модератору можно и карточками воспользоваться.
А ты о чем подумал?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 08:15  
Заслуженный Администратор
Заслуженный Администратор

    3710
  •  16703
  •   3

  •  01 дек 2003, 11:48

Блог: Просмотр записи (0)
@НШчайник ,
СПАСИБО !!!

_________________
.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 09 фев 2016, 08:43  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
профессор преображенский писал(а):
Может не все так плохо? http://sdelanounas.ru/

"Новейший полигон для бронетехники создан под Арзамасом"
Может хоть сейчас перестанут дорогу разбивать в деревню, куда на рыбалку езжу.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Эта тема закрыта, вы не можете редактировать и оставлять сообщения в ней.  [ Сообщений: 7067 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: peuty300 и гости: 16


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: