Масон , ну хоть в чем-то мы с тобой нашли консенсунс :).
СССР развалил Ельцин, однозначно (с).

Добавлено спустя 3 минуты 19 секунд:
Вот только, ГКЧП был в В 1991 ГОДУ! А не в 1993. И у них был шанс. Но москвичи стране его не дали.

@Масон , блин ну ты хоть материалы прочитай?

Добавлено спустя 1 минуту 5 секунд:

Знаешь я тоже так раньше думал. Но слава богу что в 93 у панды не срослось. Вот в 14 у другой панды срослось. теперь все видим что из этого вышло.

Добавлено спустя 9 минут 34 секунды:

Цитируй что важно а не что удобно.
А важно - в случае подписания договора в том виде каком он готовился - суверенитет приобретали не тока автономные республики, но и областя.
Т.е. как в масонах- вход рубль, выход соточка.
Т.е. как тока РФ входит с востав нового союза, так сразу все областя преобретают равные права на выход. Читай проект того договора.
там и авиации нато не потребовалось бы. как в югославии.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©

посмотрел проект. Не нашел ничего такого в явной форме.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

@inductor , какой проект?
Ссылку мона ? я скажу тот или не тот :)
тот что на википедии висит - уже более поздний - там это удалено
(хотя я вроде ссылки в теме давал?)

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©

А я его читал ещё 10-15 лет назад :) . Старая песнь, однако:" Дадад, фабрики-заводы приватизированы, промышленность разрушена, страна встроена в мировой рынок в качестве сырьевого придатка - природные ресурсы вывозятся за бугор, в стране безработица, преступность, коррупция, СССР развален, ну и т.п. Вобщем, полная жопень, сограждане! Ко всему этому мы, действительно, пришли во времена правления Ельцина. Но если бы не он, то мы ваще бы все умерли, подохли, ойойойой! Скажем ему спасибо за то, что мы оказались в жопе, а не в полной жопе! И иначе было сделать нельзя! И ныне и присно, и во веки веков аминь!" ...Такая логика мне кажется странной... Обычно после таких логических передёргиваний следовали пассажи о том что РФ готовится стать постиндустриальным обществом (это чо, кстати?), Пятой Энергетической Ымперией, а поэтому промышленность ей не нужна, и сохранить РФ и прийтить в Светлое Будущее можно было токмо путём развала СССР. Но через некоторое время всё образуется, наладится, ну и всё такое прочее. Надо запастись терпением, и не жаловатсо на жисть, и не надо расскачивать лоттку!

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!

@Масон , ты уверен что мы про одни и те же материалы ?

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©

@FatCat , если у тебя в теме ссыль есть, я там почитаю.

в последнее время часто слышу из СМИ другую мантру: "СССР никто не разваливал, он сам по себе развалился, тем доказал свою нежизнеспособность, ибо как людей ни воспитывай, им все равно хочется сладкую мечту капитализма, поэтому рано или поздно это (развал СССР) все равно произошло бы."

Вообще у меня предложение: давайте уже объединимся адекватными людьми в коммуну, купим себе земли, и построим себе свое нормальное государство

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

Не согласен. Развал был целиком спланирован. т.е. это были определенные действия направленные на развал, Причем комплекс действий как извне так и изнутри, как долговременные так и краткосрочные (т.е. почти спорадические - типа знакомства Горби и Яковлева)

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©

@FatCat , я имел ввиду, что эта мантра популярна среди некоторых современных ораторов. Вон давеча Гозман какой-то у Соловьева с этого же и начал.
Мантра глупая, вранье. Но если ее лет 15 повторять, то целое поколение ее усвоит как данность.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

Ох уж этот Овертон с его форточкой.
viewtopic.php?f=125&t=41883&start=10#p2637244
Тут я цитирую варианты союзного договора. Но ссылок счас не нашел. у меня есть ссылка на то откуда я цитировал. но она либо дальше по тексту, либо если нет - то попозжа найду, у меня в мыле где то хранится

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©