Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17 окт 2016, 15:05  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3425
  •  17683
  • 56

  •  24 авг 2010, 20:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
FatCat писал(а):
Пойми простую вещь. Если бы Ельцин попробовал делать то, что делал потом Путин, то его бы моментально убрали бы. Требовалось подготовить почву для перемен. В том числе и в людях.

Не люблю спорить, но: во время ПУТЧа Боря встал на путь завоевания власти - он власть получил, ему в то время глубоко до лампочки было что в стране творится.... Мне кажется, что он вообще в политике не разбирался, да и в людях тоже.. Сам проанализируй - какое окружение он подобрал себе, или это его заставили??? Ну да ладно, что было - то было...
FatCat писал(а):
Элементарно Ватсон! Сердюков.

Согласен... Долго размышлял над этой "Вороватой" личностью, но пришёл к выводу, что Он правильный "Вор".

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 17 окт 2016, 15:51  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
Не люблю спорить, но: во время ПУТЧа Боря встал на путь завоевания власти - он власть получил, ему в то время глубоко до лампочки было что в стране творится....

Пойми одну мою мысль. Анализировать действия человека в истории можно двумя путями. По поступкам и по результатам. В первом - при рассмотрении личностей высокой значимости - возникает когнитивный диссонанс от несоответствия поступков и результата. А если от результата - то тут возможны варианты - или оно само по себе так получилось, либо я чего то не знаю.
Попробую отослать к Основанию Азимова. И его психоистории. если читал. Позже продолжу, счас сорри времени нет.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 08:15  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3425
  •  17683
  • 56

  •  24 авг 2010, 20:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
@FatCat , Опустись на землю... я в фантазии не верю... А БНЕ суди хоть как (хоть по поступкам,хоть по результатам) - Результат известен всем....
А вот что было-бы , начни он поступать по другому - Это фантазии, как раз Азимов в этом мастер...

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 08:39  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
Результат известен всем....

Нет. Он известен но не понят. Об этом первоеачально речь.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 09:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
@Плюшкин , да нет тут речи о том, что было бы, если бы да кабы, да ЕБН бы по-другому бы.

Тут факты никто не оспаривает. Тут переосмысливают, почему сделано то, а не вот это. Вот я на официальных банкетах, когда при СССР и начале России всегда модно было заливное подавать - ел это заливное. Это факт. Кто-то мог подумать, что я его ем, потому что люблю заливное. А я его не люблю. Ел, потому что неудобно на официальном мероприятии отодвигать от себя тарелку или предлагать соседу свое блюдо. Но факт поедания никто не оспаривает и никто не пишет: а что было бы, если бы Индуктор набил морду уже этим дебилам-поварам, или выбросил бы в мусорку у всех на виду нетронутую еду или или или....

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 09:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3180
  •  12467
  • 63
  •   20

  •  09 май 2007, 22:49

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
Ващще уже ахринели, абизьян заливным кормят...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 09:32  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
@mitrich , в теме, где ТС - пьющий кот, это нормально :smile_cool:

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 10:06  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
Это фантазии, как раз Азимов в этом мастер...

Либо ты не понял что я сказал, либо одно из двух.
Я не говорю что было бы если бы. - я об этом несколько раз в теме говорил. И вот даже индуктор подтверждает.
Я о том, какие вводные были для конкретных действий, почему кто то поступил так а не иначе, и можно ли было поступить иначе ?
Вот сегодня обсуждали ситуацию - почему Брежнев не смог ничего изменить, ведь страна многое могла на тот момент.
Краткий вывод. (без объяснения причин таких выводов)
Первоначально Хрущев уже работал на "ту сторону". Но просто взять и слить страну тогда было невозможно - люди бы не поняли, поэтому были запущены некоторе процессы слива. - оттепель, кукуруза, и т.д. (тут долго можно смотреть анализироать)
При том, что часть процессов шли уже по инерции - тот же космос, атомная программа, кубинская революция и ТЫ.ДЫ.
Часть моментов эскалации напряженности были договорными. Есть подозрение что кубинский (карибский) кризис был первоначально договорным.
К моменту отстранения Хруща - народное сознание уже было смещено, и зерна развала были в него заложены.
И Брежнев не имел большого пространства для маневра. Что то он пытался делать (карательная психиатрия - яркий пример. Хоть и не удачный опыт) Т.е. если на уровне госпланирования - что то удавалось еще сделать, то "тлетворное буржуазное влияние" внесенное хрущевской оттепелью передавить силой не удалось. А на более тонкие методы либо не было сил либо знаний. Либо уже не было времени. Так к примеру на выкорчевывание мышления конца 80-х у нас ушло уже 25 лет, и то заметно только направление движения, но до результата еще далеко. А у Брежнева было 15 лет. Из них активных 10.
Плюс проигрыш Киссенжеру по СНВ-1. Который в оригинале должен был быть подписан в 1970 году, и не в пользу США, а был подписан в 1991 году. Уже как поражение СССР.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 10:29  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3425
  •  17683
  • 56

  •  24 авг 2010, 20:55

  •  г. Оренбург, Россия

Блог: Просмотр записи (0)
mitrich писал(а):
Ващще уже ахринели, абизьян заливным кормят...

падсталом..... :smile_yes: :smile_bigsmile: :smile_bigsmile:

FatCat писал(а):
Нет. Он известен но не понят. Об этом первоеачально речь.
А что непонятно??? Как раз его действия понятны и прогнозируемы были вплоть до ухода...

FatCat писал(а):
Тут переосмысливают, почему сделано то, а не вот это

Ну да... Мыслители, блин.... Ет всё равно, что переосмысливать действия обезьяны с гранатой: почему рвануло ту а не там....
Буду почитывать темку... в фантазиях учасия принимать не хочу.

_________________
Всё познаётся в сравнении!!!
Продам: САК АДД-400, газовое оборудование - подробности в личку.
Когда незнаешь - спроси, а можешь - научи.
Хочу дизель в шевик серибристый г/н 903...
Саньёнг Кайрон серибристый У 775 СЕ


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 18 окт 2016, 10:30  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1170
Автор темы
  •  4697
  • 50
  •   4

  •  29 дек 2007, 09:50

  •  Краснодар

Блог: Просмотр записи (0)
Плюшкин писал(а):
А что непонятно??? Как раз его действия понятны и прогнозируемы были вплоть до ухода...

Если тебе понятно - то расскажи что по твоему понятно?
Что понятно мне - я рассказываю.

Добавлено спустя 41 секунду:
Плюшкин писал(а):
в фантазиях учасия принимать не хочу.

Кто говорит о фантазиях? Я говорю о том что вижу.
В мире нет ничего очевидного.

_________________
GLC "млечка" ночка
КПМ
Йа бешеная табуретко©
ленивый штурман©
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: