Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 24 июл 2017, 19:22  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    125
  •  502
  • 50
  •   0

  •  23 авг 2011, 21:17

  •  Набережные Челны

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , вижу вперкди знак - тупик)

_________________
амулет 2004 г.в. + бороло 2008 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 24 июл 2017, 19:53  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2136
  •  9704
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
амулет писал(а):
@Frost , вижу вперкди знак - тупик)

та я догадался. А зачем ты его себе повесил? Читай хоть чё-нить:
Цитата:
Дорога - это линейно-протяжённый объект, имеющий участок земли для строительства данного объекта,кадастровый паспорт , проект, выполненный специализированной организацией, разрешение на строительство, акт выполненных работ, акт приёмки в эксплуатацию, Акт БТИ о постановке на учёт, свидетельство о внесении в ЕГРП и свидетельство из ГАИ о присвоении категории.

Цитата:
земля, по которой вы подъезжаете к участку, принадлежит ДНП? Если принадлежит- оформите сервитут.

Цитата:
Выйти из ДНП просто: пишите заявление и передаёте так, чтобы осталась копия с отметкой о принятии.
Порядок выхода УВЕДОМИТЕЛЬНЫЙ.

http://mossadovod.ru/index.php/forum/temy-i-soobshheniya/170-kak-gramotno-vyjti-iz-sntdnp

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 24 июл 2017, 20:33  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    125
  •  502
  • 50
  •   0

  •  23 авг 2011, 21:17

  •  Набережные Челны

Блог: Просмотр записи (0)
Дорога: по кадастру на участке где она проходит - для ведения садоводства и бла бла... Частная собственность... И не слова про дорогу...

Земля принадлежит частному лицу, делать из нее сервитут или нет решат хозяин... В данном случае ему это надо?

Причем тут выйти, когда в днп ты не вступил и тебя туда не принимают!!! Да, отправляются почтой заявления о вступлении, но фактически в решениях Днп, эти заявления не рулят.

Я конечно понимаю что эта ситуация за гранью разума, но она существует, есть заснятое обращение к президенту.

Добавлено спустя 19 минут 23 секунды:
Вот итоги последено судебного решения, черкда судов длилась 2 года, этг выдержка из переписки в группе:


"Вот и закончился суд по долгам и закончился он не в нашу пользу. Таким образом все начисления, которые производит АК являются законными. После долгого общения с судьей я пришел к такому же выводу. Объясню почему : АК обращается в суд, когда её права нарушены. Суд проверяет её доводы и получается следующее: что тарифы она установила на общем собрании. (Есть договор или нет не имеет значения, так как Верховный суд считает, что это бремя содержание общего имущества). Это общее собрание никто не оспорил, следовательно оно законно. На основании постановления исполкома о присвоении адреса нашим земельным участкам, там черным побелому написано, что наши участки входят в состав ДНП, а значит мы находимся на территории ДНП УК "Усадьба". А то что мы сделали свое объединение никак не влияет на исчезновение её прав! Вот ведь где собака зарыта, вот здесь мы совершили ошибку. Таким образом, с появлением ТСН у АК права не исчезли, а значит её права нарушены! Справедливо это или нет суду не интересно, он проверяет соблюдение законов. Следовательно, делаем следующие выводы: 1) ТСН необходимо закрывать, так как оно абсолютно бесполезно; 2) Необходимо обжаловать решения общих собраний - вот здесь посложнее - право на обжалование есть только у члена. Следовательно, нам необходимо стать всем членами ДНП УК "Усадьба" - другого пути нет, чтобы иметь право влиять на тарифы. Стать членом ДНП необходимо, чтобы решение было принято на общем собрании. Все мы понимаем, что АК не будет проводить собрание, но это нарушает наши права, следовательно обращаемся в суд, но суд может заставить АК провести собрание только в течение года. Именно это обстоятельство меня останавливало раньше идти по этому пути. Но внимательно изучив законы есть возможность заставить АК провести собрание внеочередное в течение 1 месяца, и заставит её это сделать исполком. Но опять таки через суд. На собрание нас не принимают, а значит нарушают наши права - идем в суд и суд принуждает принять нас. Только так.

Займет этот процес с учетом апелляций со стороны АК примерно год.

Все начисляемые платежи АК необходимо оплачивать. Кроме электроэнергии если Вы заключили договор с энергосбытом и оплачиваете ему"

_________________
амулет 2004 г.в. + бороло 2008 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 00:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2136
  •  9704
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
амулет писал(а):
На основании постановления исполкома о присвоении адреса нашим земельным участкам, там черным побелому написано, что наши участки входят в состав ДНП

уибейте нахрен этого юурыста-аблаката! Он вас еще сорок лет по этим кустам водить будет.
эт не твоя тема? https://pravoved.ru/question/1085444/

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 06:01  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    125
  •  502
  • 50
  •   0

  •  23 авг 2011, 21:17

  •  Набережные Челны

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , тема точно такая же, только отличается масштабом, в нашем случае это более 1000 участков и у трехчлена есть собственность на территории.
Ни один юрист не дошел до конца, сливаются после одно - двух судов. Плюс накладываются судебные издержки содержания таких юристов, профессионалов по этой теме у нас нет, а ни рыба ни мясо, только деньги на ветер.

В нашем случае судится собственник участка, индивидуал, которому отступать некуда, он взял за горло председателя и не опускает, потому что отступать некуда!!!

Добавлено спустя 12 минут 34 секунды:
Вроде дело то простое, выступить в днп, но закон так написали, что в одно горло вливаешь, а из двух выливается...

_________________
амулет 2004 г.в. + бороло 2008 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 09:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5725
Автор темы
  •  25528
  • 57
  •   33

  •  19 янв 2008, 11:19

  •  Москва - Н.Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
амулет писал(а):
Дорога: по кадастру на участке где она проходит - для ведения садоводства и бла бла... Частная собственность... И не слова про дорогу...

Земля принадлежит частному лицу, делать из нее сервитут или нет решат хозяин... В данном случае ему это надо?


По моему уйня.
Если твой участок расположен так, что к нему нельзя подъехать/подойти, не ступив на чью то землю - то оформляется серветут. И по моему согласия для этого не требуется. Суд обязывает оформить. Или ты что то нефкуриваешь или не знаешь какую то "мелочь". :smile_nerd:

_________________
.......Вот как бывает


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 10:29  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2136
  •  9704
  • 60

  •  01 июн 2010, 23:34

  •  Новочеркасск

Блог: Просмотр записи (0)
амулет писал(а):
Вроде дело то простое, выступить в днп

ну нет же! Задача - обуздать тарифы! Проблема ваша в том, что не можете объединиться, для начала - хотя бы десяток собственников.
Де Сяткин писал(а):
Или ты что то нефкуриваешь или не знаешь какую то "мелочь".

читай: "там черным побелому написано, что наши участки входят в состав ДНП" - в состав днп могут входить-не входить собственники участков! Явно юрысты им мозог парят, и гребут бабло и с них, и с ответчика, вот и выходит пшик:
амулет писал(а):
Ни один юрист не дошел до конца, сливаются после одно - двух судов. Плюс накладываются судебные издержки содержания таких юристов, профессионалов по этой теме у нас нет, а ни рыба ни мясо, только деньги на ветер.

_________________
- Деда, что такое БОГ?
- Это твоя совесть, внучек.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 10:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
@амулет , адрес никого не должен волновать. Тут или юрист дурак, или ему ваш трехчлен больше платит, чем вы сами. О судьях тактично промолчу. Вся эта юридическая кодла подменяет понятие частной собственности на землю (на лично ваши участки, нарезанные внутри бывшего ДНП. Почему бывшего? Потому, что ДНП у вас за пределами ваших участков. Вы были на земле ДНП до приватизации. Как только участок размечен, ему присвоен кадастровый номер и он переведен в категорию частной собственности, эта земля уже не земля ДНП. Вокруг твоего участка - да, но не на нем) неким "адресом". Адрес тут не имеет отношения к праву собственности. Адрес имеет отношение к категории земель. Т.е. если, например, земля населенных пунктов, то ты житель населенного пункта.

Делайте свое ДНП, из числа тех, у кого участок оформлен в собственность, выбирайте свое правление, вызывайте кадастровых инженеров и оформляйте себе сервитуты.
Если вас действительно 1000 человек, то даже чудеса татарского правосудия этим троим вряд ли помогут, вы по тысяче скинетесь, будет миллион на адвоката. Думаю, за миллион адвокат будет не из республики, а столичный, знающий и с фантазией.
Я бы еще этой троице отзеркалил все, что они вам предъявляют. Это ж просто: они вам счет, вы им (от нового ДНП) счет с предупреждением об отключеннии по факту неоплаты. Не оплатили - вызывайте энергетиков, пусть режут провода. Они вас не зовут на собрания? Соберитесь сами и переизберите правление. Пусть ОНИ выбирают, что доказывать, тут будет вилка: или они признают, что вы - члены ДНП и собрание правомерно, и тогда их можно отстранить, выбрав новое правление, или им придется озвучить на бумаге мысль о том, что вы - не являетесь членами ДНП. А раз не являетесь, то и взносы не с вас, а с них обратно за все предыдущие годы. И, кстати, при хорошем адвокате - посадка за мошенничество или самоуправство или за что там еще найдут.

Добавлено спустя 24 минуты 26 секунд:
Тут еще что важно, если вы действительно объединитесь и начнете борьбу: надо понимать, что у нас и чиновник и судья любят бумажки и... не умеют ими пользоваться (кроме туалета и то не все).
Т.е. у них БОЛЬШОЕ КОЛИЧЕСТВО КРАСИВЫХ БУМАГ С ПЕЧАТЯМИ вызывает инстинктивное уважение. Причем чем больше разных печатей-тем лучше, даже если это ничего не доказывает. Сам факт наличия бумажек ими воспринимается, как наличие доказательств. На этом можно и нужно играть. Вот будет бумага от электриков, что выезжали по заявке ДНП "Партизаны Татарстана" отключать ваших антагонистов в связи с неуплатой, например. Редкий судья сможет домыслить до того, что это просто заявка и просто третья сторона. Ему будет казаться, что раз в бумажке сторонней организации написаны слова "неуплата" - это уже почти как доказательство. Звучит глупо, но они так и думают, мне хорошие адвокаты с большой фантазией рассказывали.
Поэтому если начнете - валите на них все, что сможете и натравляйте всех, кого догадаетесь. Природохранная прокуратура (найдет, за что натянуть, по-любому), пожарная безопасность, лесничества прилегающие. Любые протоколы на нарушения стороны антагониста, конечно, не имеют смысла с точки зрения здравого человека в споре о взносах на дороги, но создают столь дорогой сознанию судьи образ плохого, а значит, виноватого. Опять же, это отвлекает средства и силы противника и создает тот самый ворох бумаг с печатями. Кроме того, это делает вас все более легитимными, а антагонистов ставит в тупик. Ну действительно, если свалку возле их ворот (и вдоль забора) сделали вы сами, а свалили на них, то все равно не вам, а им (если они уверяют, что они - правление) отвечать. Ваша территория? С вас и штраф. И штраф будет, как на юрлицо, немаленький.
(Это мне знакомые экологи рассказывали, да).
Да, если ваша троица - "правильные" татары и в этом все дело, то суд, возможно, придется доводить до инстанций за пределами республики.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 11:34  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    125
  •  502
  • 50
  •   0

  •  23 авг 2011, 21:17

  •  Набережные Челны

Блог: Просмотр записи (0)
@Frost , объеденение собственников и было и есть. свое Тсн создавали в прошлом году. Но суд все равно признал что права днп нарушены, и тсн может быть сколько угодно, но данная территрия каким то чудом закреплена за действующим днп.
Борьба продолжается и положительные подвижки наметились, был суд в самаре, в одном из протоколов собрания, на ранних этапах работы днп, всех собственников представили по суду как членов днп, и теперь от этой зацепки раскручивается новая юридическая платформа борьбы.

_________________
амулет 2004 г.в. + бороло 2008 г.в.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Тема для реальных управленцев
Сообщение Добавлено: 25 июл 2017, 11:48  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2800
  •  9662
  • 54
  •   2

  •  03 апр 2008, 17:18

  •  Калуга

Блог: Просмотр записи (0)
амулет писал(а):
всех собственников представили по суду как членов днп
Если у вас есть эта бумага на руках, собирайтесь этим составом, увольняйте правление и избирайте новое. Решением общего собрания меняйте устав ДНП, заложите там пару-тройку сюрпризов в виде новых пунктов для облегчения контроля за правлением в будущем, но не давайте трехчленам это читать. Добавьте пункты об исключении из состава ДНП и исключайте трехчленов. Направляйте во все обслуживающие организации и местную администрацию письменные уведомления о новом составе правления и о том, что решением общего собрания полномочия с таких-то товарищей сняты с такого-то числа в связи с исключением их из состава ДНП. Лежащие в архивах сторонних организаций бумаги о том, что эти люди теперь в ДНП - никто, даст вам дополнительную юридическую защиту от "двоевластия". Советую после этого распустить это ДНП с соблюдением формальностей, а оставив свое.

Вызывайте кадастровых инженеров, и ставьте им задачу нормально отразить в реестре ваши участки и ваши подъездные пути.

Добавлено спустя 2 минуты 39 секунд:
Да, бумаги о прекращении деятельности ДНП тоже всем разошлите. А отдельной бумагой от нового товарищества уже предлагайте заключать договора на снабжение, чтобы не было прямых намеков на преемственность. И фамилии подписантов в этих бумагах пусть будут разные.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Иваныч боб-43 и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: