Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 03 сен 2017, 16:31  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13247
  •  72602
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
Изображение

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 сен 2017, 07:23  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13247
  •  72602
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
Анализ типо- еслибы не было Октябьрской революции..
Цитата:
Какой бы стала Россия, если бы победили белые?


В интернете можно найти тысячи сказок о том какой могущественной, богатой и сытой стала бы Россия к середине XX века, если бы не октябрьская революция, если бы не власть большевиков. Сказочники высчитывают каким был бы экономический рост в стране, если бы сохранились тенденции начала века.

Но давайте посмотрим на это дело не как сказочники, а как историки.

Для того, чтобы увидеть какой бы стала Россия ничего фантазировать не надо. Дело в том, что до Октябрьской революции самой промышленно развитой, самой высокообразованной, самой передовой в плане научно-технического прогресса частью Российской империи была… Польша!

После Октябрьской революции в Польше победили белые. В Советской России их так и называли – белополяки. Это были оголтелые националисты – великодержавники.
Построение светлого капиталистического будущего Польша начала в максимально благоприятных условиях.
В Польшу шли западные инвестиции, Польша напала на Советскую Россию и разгромив Красную армию захватила огромные территории.
Ни раскулачивания, ни коллективизации, ни масштабной национализации в Польше не было.
Живи и радуйся, строй капиталистический рай. Никакого «совкового» эксперимента!
Но, в действительности, все шло наперекосяк.

Промышленное производство Польши не только не росло, но, наоборот, сокращалось. Объем промышленной продукции накануне второй мировой войны был значительно меньшим, чем в 1913 г., до начала первой мировой империалистической войны.




Одной из причин, задерживавших развитие польской промышленности, было господство монополий и засилие иностранного капитала, хозяйничавшего в стране, точно в колонии.

Страна плодила о л и г а р х о в, которых в ту пору называли м о н о п о л и с т а м и.

Эти монополистические объединения часто возглавлялись польскими князьям и, графами, министрами и высшими чиновниками. (Так, князь Януш Радзивилл, бывший председатель сенатской комиссии по иностранным делам, был вице-президентом картеля тяжелой промышленности «Левиафан», министр промышленности и торговли генерал Турецкий был президентом банка и т. д.)

Ежегодно иностранные монополисты выкачивали из Польши до 400 млн. злотых. Только за пять лет — 1928—1933 гг. — по официальным данным иностранный капитал нажил в Польше 1333 млн. злотых, то есть почти столько, сколько всего имелось иностранных капиталовложений в польской промышленности.

Особенно активным было проникновение в Польшу американского капитала, что отмечал в свое время В. И. Ленин.

«Возьмем хотя бы Польшу, — писал он. — Вы видите, что туда американские агенты и спекулянты являются скупать все богатства Польши, которая хвастается тем, что она существует теперь как независимая держава. Польша скупается агентами Америки. Нет ни одной фабрики, ни одного завода, ни одной отрасли промышленности, которые бы не были в кармане американцев».

Можно быть 100 процентов уверенным, что в России, в случае победы белых, США чувствовали бы ещё вольготнее. Потому что зависимость белых вождей в России от иностранных кураторов была в разы выше, чем лидеров белополяков.

Как бы жило население без коллективизаций – индустриализаций – тоже известно.
По официальным, заниженным данным в 1937/38 г. было до полумиллиона безработных, что составляет более половины лиц, занятых на крупных и средних предприятиях. Иначе говоря, в городах довоенной Польши на двух работающих приходился один безработный!

«В чем же дело? Разве польский рабочий не хотел работать? Или он работал хуже рабочих других стран?» - восклицали польские историки, сравнивая уровень жизни в Польше с уровнем жизни в соседней Германии.

А дело было простое. Картели и тресты Польши, как нынешние олигархи в России, увеличивают прибыль не путем развития промышленности и снижения цен, а, напротив, ограничением производства, искусственным взвинчиванием монопольных цен. Картелям выгоднее платить владельцам предприятий «за простой», поскольку эти затраты они с лихвой покрывают за счет потребителя, повышая цены на товары.

Ну а как райская жизнь без коллективизации и раскулачивания?

Около 330 тыс. крестьянских семей Польши владели менее 0,5 га земли каждая, около 750 тыс. семей — менее 2 га, около миллиона семей — от 2 до 5 га. Эти три категории крестьянских хозяйств, вместе взятые, составляли примерно две трети всего сельского населения.

Иначе говоря, две трети сельского населения имели участки земли, слишком мелкие для того, чтобы прокормить своих хозяев. Всего же около 2100 тыс. мелких и карликовых (менее 5 га) крестьянских хозяйств владели 14 процентами осей пахотной земли в стране. В этих хозяйствах было сосредоточено около 3 млн. крестьянских семейств. По самым осторожным подсчетам, не менее половины трудоспособных лиц обоего пола в этих хозяйствах были о б у з о й семьи.

К этой группе необходимо добавить около 2 млн. «лишних» трудоспособных людей в хозяйствах с количеством земли свыше 5 га каждое, а также до полутора миллиона безземельных крестьян (из общего числа 5 млн. безземельных), которые не находили постоянной работы. В итоге получалась ужасающая цифра «и з б ы т о ч н о г о» населения — 7—8 млн. трудоспособных людей, которые не работали, потому что в польской деревне им не к чему было приложить руки .

Наряду с таким потрясающим положением крестьян 19 тыс. помещичьих хозяйств (каждое—свыше 100 га) сосредоточили в своих руках 45 процентов всей годной для обработки земли. Подумать только: 19 тыс. помещичьих хозяйств, то есть менее одного процента общего числа сельских хозяйств в Польше! И эти-то хозяйства — не составлявшие и одного процента — обладали значительно большим количеством земли, нежели остальные 99 процентов хозяйств, вместе взятых!

Напомню, Польша была самой развитой часть Российской империи. Не случись Октябрьская революция в России было бы ещё хуже!

Как известно СССР проводил индустриализацию за счет крестьянства. По словам Сталина «ножницы цен» были временной и вынужденной мерой, платой за индустриализацию страны.
Так вот в Польше, в самой богатой части бывшей Российской империи тоже были эти «ножницы цен», а индустриализации не было!

В результате крестьяне бывшей самой богатой части Российской империи страшно завидовали не самой развитой части Австрийской империи - Чехословакии.
Двадцать миллионов польских крестьян покупали промышленных изделий на сумму, в три раза меньшую, чем 5,5 млн. крестьян довоенной Чехословакии.

Кстати, в довоенной Польше, с полуфашистским режимом, население активно боролось, его тоже обвиняли в «раскачивании лодки» и «шатании режима». Всех недовольных объявляли «красными», подкупленными русскими…
Но это, так сказать, тема другого разговора. Какой была бы Россия, если бы победили белые, думаю, глядя на Польшу, совершенно ясно.

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 сен 2017, 09:17  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    190
  •  1997

  •  16 сен 2008, 09:21

  •  Togliatti

Блог: Просмотр записи (0)
Иваныч боб-43 писал(а):
Анализ типо- еслибы не было Октябьрской революции..
Цитата:
Какой бы стала Россия, если бы победили белые?
(skip) Какой была бы Россия, если бы победили белые, думаю, глядя на Польшу, совершенно ясно.
Судя по текущему флагу, это произошло 100 лет спустя. Читаем пророческие высказывания В.И.Ленина....о Польше и примеряем на себя.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 сен 2017, 09:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13247
  •  72602
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
Ну с флагом не всё однозначно,первое,его Ельцин утверждал,а во вторых..
Цитата:
1693 год.
Пётр I использовал на своей яхте "флаг царя Московского" - из трёх горизонтальных полос: белого, синего, и красного цветов, с золотым гвухглавым орлом посередине

А во вторых,есть наметки и анализы,шо Путин строит социальный капитализм. Ща не могу всё сюда воткнуть,но как бы тоже всё сходится. Ибо СССР уже не вернуть,как бы нам не хотелось.....

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 сен 2017, 10:06  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10361
  •  32645
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
@Иваныч боб-43 , да и социализму все меньше и меньше... :smile_giggle:

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 сен 2017, 10:58  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13247
  •  72602
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Ustus , Саш,у нас как известно , две беды-дураки и дороги. Дороги строят гастарбайтеры, а дураки сидят в бюрократах. Если с дорогами последние 5 лет улучшается, то с дураками гораздо больше времени надо ... ходил я тут совсем недавно по всяким бюрократам,тоже потихоньку меняется..

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 06 сен 2017, 11:06  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10361
  •  32645
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
@Иваныч боб-43 , понимаешь, у нас не меняется отношение к людям, как был человек расходным материалом, так и остаётся...

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 сен 2017, 07:24  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13247
  •  72602
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
«Нет, мы правильно поступаем, что так сурово караем националистов всех мастей и расцветок. Они лучшие помощники наших врагов и злейшие враги собственных народов.

Ведь заветная мечта националистов — раздробить Советский Союз на отдельные «национальные» государства, и тогда он станет легкой добычей врагов. Народы же, населяющие Советский Союз, в своем большинстве будут физически истреблены, оставшаяся же часть превратится в бессловесных и жалких рабов завоевателей.

Не случайно презренные предатели украинского народа — лидеры украинских националистов, все эти мельники, коновальцы, бандеры — уже получили задание от немецкой разведки разжигать среди украинцев, которые те же русские, ненависть к русским и добиваться отделения Украины от Советского Союза. Все та же старая песня древних времен ещё с периода существования Римской империи: разделяй и властвуй…

С нами этот номер, пока мы живы, не пройдет… Однако недооценивать националистов не следует. Если разрешить им безнаказанно действовать, они принесут немало бед. Вот почему их надо держать в железной узде, не давать им подкапываться под единство Советского Союза».

Источник: В.Жухрай "Сталин: правда и ложь" (1996г). «Беседа с А. С. Яковлевым 26 марта 1941 года»

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 сен 2017, 08:01  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
Иваныч боб-43 писал(а):
Ну с флагом не всё однозначно,первое,его Ельцин утверждал,а во вторых..
Цитата:
1693 год.
Пётр I использовал на своей яхте "флаг царя Московского" - из трёх горизонтальных полос: белого, синего, и красного цветов, с золотым гвухглавым орлом посередине

А во вторых,есть наметки и анализы,шо Путин строит социальный капитализм. Ща не могу всё сюда воткнуть,но как бы тоже всё сходится. Ибо СССР уже не вернуть,как бы нам не хотелось.....

Путин ничего не строит. И не собирается. Судя по объёму промышленного производства - ему разрешили иметь ограниченную промышленность, на уровне "продать в Китай", "продать в Алжир".
Не более того!!! И да, взамен получить финики и апельсины.
Как говорится - по действам узнаете его.
ЗиЛ - уничтожен
Опытный завод КБ Туполева - хвала всем, Туполев-Плаза. Что такое - неизвестно. но к самолётам отношения как свинья к уборке апельсинов
Саратовский авиазавод - КБ Яковлева - уничтожено. ИКЕА в остатках установилась.
Чебоксары - трикотажка уничтожена.
Челябинск - ЧТЗ уничтожен.
Омский танковый - уничтожен.
Бердск, ВЕГА - уничтожен.
Дополнять вроде уж нечего, с каждым годом всё хуже, и руководство - дурнее.
Так где социальный капитализм? С какого хрена менору в Кремле зажигали?

Добавлено спустя 6 минут 25 секунд:
Насчёт флага.
С ним власовцы ходили, т.е. развить тему - вернулись приспешники Гитлера!!!

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 сен 2017, 08:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    13247
  •  72602
  • 72
  •   205

  •  15 фев 2009, 21:02

  •  Москва Нагатино!!!

Блог: Просмотр записи (0)
@Dr.Smith , Спорить не буду, настроения нету,но вот тебе только неполный список предприятий построенных в 16 году. по поводу ЗИЛа я уж писал, так как я сам потомственный Зиловец-в 10 мин от кремля,такой огромный завод нонсенс..дышать хоцца. :smile_bigsmile: Сейчас там город будет для людей-парки дома и т.д.
http://russiaindustrialpark.ru/en/node/3372

_________________
:smile_smoke:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 823 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Dm.VZ и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: