Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 16:22  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1049
  •  2510
  • 50
  •   21

  •  12 янв 2006, 22:44

  •  Moscow, SVAO

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78 писал(а):
тятя Фёдр писал(а):
ты винават лишь в том что хочеццо им кушать . с.
Виноват будет тот, кого признает виновным следствие :

Я лишь хочу обратить внимание дорогих камрадов на то, что наезд на пешехода может являться как следствием нарушения ПДД самим пешеходом, так и следствием нарушения ПДД водителем.
И в случае, описанном в п. 8.3 - вина водителя стопроцентна. Даже если водитель сбил пьяного пешехода, несущегося через проезжую часть галопом вне пешеходного перехода.

Чиста практический вапрос.
На какой обычно передаче (скорости) выезжаешь с прилегающей тер.? чтобы так беспокоиться о возможности сбить пешехода?

_________________
Социальные сети -- следы вашей жизни.
4Х4: 2002-21213, 2005-2123L, 2010-SGVN-5D-2.0MT


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 19:12  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
Автор темы
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
asokoloff писал(а):
Чиста практический вапрос.
На какой обычно передаче (скорости) выезжаешь с прилегающей тер.? чтобы так беспокоиться о возможности сбить пешехода?
Чиста практический атвет.

В светлое время суток, в условиях неограниченной видимости, на сухой дороге, в 30-ти метрах от пешеходного перехода тесть со скоростью до 2х км в час приступил к переходу проезжей части в неположенном месте.
Одномоментно, метром левее, водитель недопривода пропустил поток транспорта слева и со скоростью 3-5 км/ч приступил к выезду направо с прилегающей территории.
В результате ДТП, тесть получает перелом бедра, микроинсульт, месяц в больнице и обострение всех имевшихся у него ранее заболеваний.
Водитель за нарушение п. 8.3 ПДД, приведшее к ДТП с тяжкими последствиями, получает обвинение по ст. 264 ч.1 УГОЛОВНОГО кодекса (Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека (ц) УК РФ) с перспективой присесть до 3-х лет; спорную перспективу соскочить по ст. 56 ч. 1 УК РФ на штраф до 80 т.р.; или избежать обвинения по ст. 9 УПК РСФСР за примирением сторон.

ЕСЛИ БЫ тестя в этом же месте сбила машина, без превышения скорости двигавшаяся слева по проезжей части, а не выезжающая с прилегающей территории, в ДТП был бы виновен пешеход.
И в отношении водителя рассматривался бы лишь вопрос о том, была ли у него возможность избежать наезда. Если не было - пешеход оплатил бы водителю ремонт авто (если бы авто нуждалось в ремонте), а водитель уплатил бы пешеходу сумму компенсации морального вреда, установленную судом, если бы пешеход подал иск о компенсации морального вреда.
На эту маленькую разницу я и пытался (безуспешно, кажется) обратить внимание.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 19:52  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    70
  •  390
  • 48

  •  20 фев 2013, 11:09

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78 писал(а):
serge305 писал(а):
: да о чем туД?
есть глава 18 ПДД.
Ага, глава 18 есть. Она про приоритет маршрутных транспортных средств.

тьфу, 17-я. там жилые зоны и дворы, как пример.


Grin_78 писал(а):

Теперь по факту, если при выезде с прилегающей совершается наезд на пешехода, переходящего дорогу в неположенном месте, то виновником ДТП является водитель.

на прилегающей есть неположенное место или наезд все таки уже на дороге случится ?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 20:00  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2580
  •  5764
  • 67

  •  19 фев 2010, 14:33

  •  ЧЕРЕПОВЕЦ

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78, А какой моральный вред пешехода? : Нарушил и еще возмущаться можно чтоль? :

_________________
РанЬше ума небыло,щас ума не надо.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 20:06  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1300
  •  4594
  • 51

  •  26 сен 2013, 21:39

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
aal писал(а):
А неважно.
Важно.
П.8.3 на то и существует в ПДД, что сами понятия "Перекресток" и "Прилегающая территория" не одно и тоже.

Цитата:
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.


Цитата:
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное).


А следовательно и выезд с перекрестка и прилегающей территории должен осуществляться на основании разных п. ПДД. О чем собственно Grin_78 и говорит.

_________________
— Ну не меняться же мне из-за каждого идиота! © Барон Мюнхгаузен


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 20:21  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
Автор темы
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
serge305 писал(а):
на прилегающей есть неположенное место или наезд все таки уже на дороге случится ?
На дороге.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 20:39  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
Автор темы
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
Михалыч35 писал(а):
Grin_78, А какой моральный вред пешехода? : Нарушил и еще возмущаться можно чтоль? :
Дааа, моральный вред и его компенсация - это вообще грустный цирк!
Гражданский Кодекс писал(а):
Статья 1099. Общие положения
1. Основания и размер компенсации гражданину морального вреда определяются правилами, предусмотренными настоящей главой и статьей 151 настоящего Кодекса.
2. Моральный вред, причиненный действиями (бездействием), нарушающими имущественные права гражданина, подлежит компенсации в случаях, предусмотренных законом.
3. Компенсация морального вреда осуществляется независимо от подлежащего возмещению имущественного вреда.
Статья 1100. Основания компенсации морального вреда
Компенсация морального вреда осуществляется независимо от вины причинителя вреда в случаях, когда:
вред причинен жизни или здоровью гражданина источником повышенной опасности;

вред причинен гражданину в результате его незаконного осуждения, незаконного привлечения к уголовной ответственности, незаконного применения в качестве меры пресечения заключения под стражу или подписки о невыезде, незаконного наложения административного взыскания в виде ареста или исправительных работ;
вред причинен распространением сведений, порочащих честь, достоинство и деловую репутацию;
в иных случаях, предусмотренных законом.
Статья 1101. Способ и размер компенсации морального вреда
1. Компенсация морального вреда осуществляется в денежной форме.
2. Размер компенсации морального вреда определяется судом в зависимости от характера причиненных потерпевшему физических и нравственных страданий, а также степени вины причинителя вреда в случаях, когда вина является основанием возмещения вреда. При определении размера компенсации вреда должны учитываться требования разумности и справедливости.
Характер физических и нравственных страданий оценивается судом с учетом фактических обстоятельств, при которых был причинен моральный вред, и индивидуальных особенностей потерпевшего.
...
Статья 151. Компенсация морального вреда

Если гражданину причинен моральный вред (физические или нравственные страдания) действиями, нарушающими его личные неимущественные права либо посягающими на принадлежащие гражданину нематериальные блага, а также в других случаях, предусмотренных законом, суд может возложить на нарушителя обязанность денежной компенсации указанного вреда.

(в ред. Федерального закона от 02.07.2013 N 142-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

При определении размеров компенсации морального вреда суд принимает во внимание степень вины нарушителя и иные заслуживающие внимания обстоятельства. Суд должен также учитывать степень физических и нравственных страданий, связанных с индивидуальными особенностями гражданина, которому причинен вред.

Выделенная жирным фраза означает, что в случае причинения телесных повреждений компенсацию морального вреда можно взыскивать с владельца источника повышенной опасности вне зависимости от наличия или отсутствия его вины!
Компенсация ущерба здоровью и компенсация морального ущерба - две совершенно разные процедуры.
Считается, что вред здоровью априори сопряжен с нравственными и физическими страданиями, и суд определяет лишь размер компенсации морального вреда, а факт его наличия считается доказанным.
Если доказана грубая неосторожность потерпевшего, то это учитывается судом, и сумма компенсации уменьшается.
Не выплачивается компенсация морального вреда только в том случае, если доказан умысел потерпевшего (т.е. если он сам, нарочно, кинулся под источник повышенной опасности).


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 20:44  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    70
  •  390
  • 48

  •  20 фев 2013, 11:09

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78 писал(а):
asokoloff писал(а):
Чиста практический вапрос.
На какой обычно передаче (скорости) выезжаешь с прилегающей тер.? чтобы так беспокоиться о возможности сбить пешехода?
Чиста практический атвет.

В светлое время суток, в условиях неограниченной видимости, на сухой дороге, в 30-ти метрах от пешеходного перехода тесть со скоростью до 2х км в час приступил к переходу проезжей части в неположенном месте.
Одномоментно, метром левее, водитель недопривода пропустил поток транспорта слева и со скоростью 3-5 км/ч приступил к выезду направо с прилегающей территории.
В результате ДТП, тесть получает перелом бедра, микроинсульт, месяц в больнице и обострение всех имевшихся у него ранее заболеваний.
Водитель за нарушение п. 8.3 ПДД, приведшее к ДТП с тяжкими последствиями, получает обвинение по ст. 264 ч.1 УГОЛОВНОГО кодекса (Нарушение лицом, управляющим автомобилем, трамваем либо другим механическим транспортным средством, правил дорожного движения или эксплуатации транспортных средств, повлекшее по неосторожности причинение тяжкого вреда здоровью человека (ц) УК РФ) с перспективой присесть до 3-х лет; спорную перспективу соскочить по ст. 56 ч. 1 УК РФ на штраф до 80 т.р.; или избежать обвинения по ст. 9 УПК РСФСР за примирением сторон.

ЕСЛИ БЫ тестя в этом же месте сбила машина, без превышения скорости двигавшаяся слева по проезжей части, а не выезжающая с прилегающей территории, в ДТП был бы виновен пешеход.
И в отношении водителя рассматривался бы лишь вопрос о том, была ли у него возможность избежать наезда. Если не было - пешеход оплатил бы водителю ремонт авто (если бы авто нуждалось в ремонте), а водитель уплатил бы пешеходу сумму компенсации морального вреда, установленную судом, если бы пешеход подал иск о компенсации морального вреда.
На эту маленькую разницу я и пытался (безуспешно, кажется) обратить внимание.

без схемы не понятно. а так-то водила виноват, если тесть не сам бросился под колеса.
кроме того:
Цитата:
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны - рукой. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 21:34  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
Автор темы
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
serge305 писал(а):
без схемы не понятно.
Как-то так

Изображение

serge305 писал(а):
кроме того: 8.1. При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Хоть по большому счету "не создавать помех другим участникам движения, если не имеешь преимущества" - главное правило ПДД, к этому конкретному случаю пункт 8.1 притянут за уши...

В постановлении было сказано конкретно: нарушение п. 8.3, и все.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 14 ноя 2014, 22:46  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    70
  •  390
  • 48

  •  20 фев 2013, 11:09

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78 писал(а):

В постановлении было сказано конкретно: нарушение п. 8.3, и все.

правильно сказано, смотреть надо куда прешь.
в чем кипишь то?

пс. гаишники не устанавливают вину в ДТП, они устанавливают нарушение ПДД.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 37 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: