Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 11 ]  На страницу  След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2009, 12:23  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Нужна консультация по юридическому вопросу, связанному с недвижимостью. Подкреплённая ссылками на соответствующие нормативные документы.

Суть в следующем. На территории одного юридического лица, которое владеет территорией от лица Российской Федерации, сидит другое юридическое лицо регионального уровня. Сидит уже очень-очень давно, когда Сталин ещё страну доводил. Отношения у этих лиц замечательные и друг другу они нужны. НО! Никакого договора аренды между ними нет - второе лицо сидит на птичьих правах. Точнее, договор-то есть, вот только управляющий первым юридическим лицом подписывать его не имел права без согласования с собственником, Российской Федерацией. А последняя его согласует только при наличии ПЛАТНОЙ аренды. Для второго юридического лица, подчиняющегося Правительству Москвы, это неприемлемо никак - суд не нужен ни нам, ни им.

Отсюда вопрос: как по-хорошему решить проблему с требованиями Законодательства? Мы не хотим брать с них денег, а они не хотят их платить - у нас дружба и взаимовыгодное сотрудничество. Будет ли легитимным договор между юридическим лицом 1 и юридическим лицом 2, в котором будет предусмотрено совместное использование площадей для реализации потребностей юридического лица 1? Разумеется, всё бесплатно или чисто символически. Может ли юридическое лицо 1 выставить юридическому лицу 2 договор аренды с чисто формальной оплатой, скажем, в размере 1 рубля?

Отвечающим по делу - спасибо, флудеры - марш в топку.

п.с. Кстати, оба юридических лица - государственные учреждения. Только одно федеральное, а другое - московское.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2009, 12:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2225
  •  4124
  • 47

  •  15 сен 2008, 10:29

  •  Деревня Сочи, Краснодарской губернии

Блог: Просмотр записи (0)
тут все весело: если сдается в аренду гос (или муниципальная) недвижимость - но на основе открытого аукциона - кто больше заплатит. А вот как быть если обе организации - госучеждения - я не советчик, хотя механизм должен быть.

_________________
Похмелье — единственная в мире болезнь, которая поддается лечению гомеопатией.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2009, 13:54  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    120
  •  490
  • 42

  •  17 июл 2007, 08:26

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Как бэээ изначально не совсем понятно что к чему и кто где сидит...

Что за юр лица. ГУП, МУП, Гос учреждение?
У кого в собственности недвижимость?
Что за недвижимость? Земля или здание?
На основании чего выделялась недвижимость первому юрлицу?
Какие условия использования недвижимости?

_________________
[img]http://qrcoder.ru/code/?http%3A%2F%2Fcars.auto.ru%2Fcars%2Fused%2Fsale%2F46259276-b431.html&3&0[/img]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2009, 14:12  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    5821
  •  12938
  • 55
  •   6

  •  17 сен 2004, 06:54

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Автофорум - самое подходящее место для решения ДЕЛИКАТНЫХ юридических вопросов ага.

ну а тут
Цитата:
Подкреплённая ссылками на соответствующие нормативные документы.


Мне кажется вы, сударь, слегка перегибаете, мягко говоря :


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 ноя 2009, 15:10  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Dean писал(а):
Что за юр лица. ГУП, МУП, Гос учреждение?

ФГУП и ГОУ.

Dean писал(а):
У кого в собственности недвижимость?

Федеральное агентство по имуществу.

Dean писал(а):
Что за недвижимость? Земля или здание?

И то, и то.

Dean писал(а):
На основании чего выделялась недвижимость первому юрлицу?

На основании Устава и соответствующих договоров.

Dean писал(а):
Какие условия использования недвижимости?

У кого? У ФГУПа?

AG писал(а):
Мне кажется вы, сударь, слегка перегибаете, мягко говоря :

А я не юрист, мне детальная юридическая помощь не нужна - без толку. :smile_bigsmile: Мне нужно понять, можно ли сделать так, чтобы это ГОУ не платило аренду, но при этом на ФГУП не наезжал собственник, подозревая последнего в мздоимстве "чёрным налом". Он пока и не наезжает, ему по фигу, но в теории лучше подстраховаться.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 ноя 2009, 18:12  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1680
  •  4242
  •   1

  •  19 дек 2003, 00:40

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
CHeauN, если ГОУ сидит у ФГУП без доков и разрешений, а собственник РФ, то есть у ГОУ нет правовых оснований на пользование этими зданиями и помещениями, по идее ГОУ могут в любой момент сделать ту гоу домой : но я не верю что ГОУ со времен Сталина сидит без доков...смотри архив, историю правотношений...наверняка найдете распоряжение какого нибудь Моссовета или правительства РСФСР 195. г. По всей видимости Федеральный собственник хапнул без уведомления города имущество и не поставил город в известность о том что есть сервитут на эту недвижку и соответственно никто его не регил в ФРС. а теперь восстановить правоустанавливающие доки скорее всего можно только через суд!Ё : Насчет аренды за 1 руб., могут докапаться только налоговые органы, а так почему бы нет? :smile_bigsmile: что то подробнее сказать могу только после работы с архивными доками...попробуй сделать запросы в Правительство Москвы, в комитет по образованию, если это ГОу...

_________________
http://streamphoto.ru/users/polunochnik/
Изображение http://imgsrc.ru/polunochnik/24214153.html


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 ноя 2009, 18:15  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1680
  •  4242
  •   1

  •  19 дек 2003, 00:40

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
CHeauN писал(а):

Dean писал(а):
На основании чего выделялась недвижимость первому юрлицу?

На основании Устава и соответствующих договоров.

вот и надо выяснить насчет соответствующих договоров поподробнее , только поакуратнее, чтобы федеральный собственник не заволновался :

_________________
http://streamphoto.ru/users/polunochnik/
Изображение http://imgsrc.ru/polunochnik/24214153.html


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 ноя 2009, 21:16  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Polunochnik, понимаешь, ФГУП не против этого самого ГОУ - у нас взаимопонимание и нормальные отношения. Просто ФГУП волнует, что рано или поздно собственник может послать комиссию, которая начнёт задавать неудобные вопросы, хотя по совести все прекрасно понимают - криминала тут нет. Но по Закону - тема другая, должны быть документы. Грядущим Приказом по ФГУП мне будет поручено проработать этот вопрос и сделать проект договора, потому я интересуюсь, какие есть "обходные пути". ФГУП не хочет выселять ГОУ, а ГОУ не хочет судиться со ФГУП, потому как никому это не надо.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 15 ноя 2009, 21:44  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1680
  •  4242
  •   1

  •  19 дек 2003, 00:40

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
CHeauN, по идее должны выяснять отношения не ГОУ и ФГУП, а город и федералы!!! как вариант возможен договор аренды на срок 11 месяцев без регистраци в ФРС или договор о совместной деятельности, если сторона -ГОУ, некомерческая организация, а ФГУП скажем, обучает в ГОУ своих сотрудников :

_________________
http://streamphoto.ru/users/polunochnik/
Изображение http://imgsrc.ru/polunochnik/24214153.html


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 16 ноя 2009, 00:24  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Polunochnik, федералы отношения выяснять будут просто: придёт к руководителю ФГУПа прокурор и железной рукой пощупает его за яйца. Юрлицо сидит на территории? Да. Есть законные на то основания? Нет. Значит, "чёрный нал" в карман. :smile_nod: Вот про договор о совместной деятельности я тоже думал. Только как считать ГОУ коммерческой или некоммерческой организацией? Это городской колледж, но платные услуги он тоже оказывает. То бишь получает выгоду, находясь на чужой территории незаконно.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 11 ]  На страницу  След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: