Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 2097 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 20:08  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4347
  •  11984
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 10:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
если не подтвердишь свои утверждения

Какие именно?


Ты просто её слова переставил местами и за свои выдал)))

предъявил? докажи или извинись


В пределах покрытия осаго взыскивается легко со страховой.

есть судебная практика? ссылку в студию

Чем ты свои свои слова можешь подтвердить?

я каждое свое слово могу подтвердить ссылками на нормативные документы и судебную практику

Что изменилось?

всё изменилось с октября 14-го года, когда вступила в силу "Единая методика"

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 20:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2070
  •  8462
  • 45
  •   17

  •  09 фев 2008, 09:16

  •  солнечногорск,м.о.

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
предъявил? докажи или извинись

Ты не много на себя берешь-то? Я же тебя не послал и не обозвал, за что ты извинения требуешь? Доказать что? Что ты написанное Беладонной по-другому изложил? Так перечитай внимательно, что здесь доказывать? Да и смысл какой, ты дурака включишь и будешь дальше утверждать, мол не доказано, к чему этот цирк?
Firehead писал(а):
есть судебная практика? ссылку в студию

Какая практика, что со страховой получали по суду больше, чем они выплатили? Ты серьезно?!
Firehead писал(а):
всё изменилось с октября 14-го года

Что всё-то? ПВС запретил взыскивать ущерб со страховых?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 20:28  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4347
  •  11984
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 10:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
BellaDonna писал(а):
Firehead писал(а):
осмелюсь напомнить, что спор начался, когда тобой было сказано, что никто не заставит тебя платить никакую разницу, в случае твоей виновности, если ущерб окажется меньше страхового лимита в 400 тыр.

Я это и не отрицаю, но у виновника тоже есть права и он тоже может подать в суд на ск, чтобы доплатили до лимита, потому что если ущерб меньше лимита, его покрывает гарантируемый лимит.


на какую СК? На СК потерпевшего или на свою? Просто ты процесс урегулирования по ОСАГО не очень представляешь.
с 14-го года этот лимит перестал быть гарантируемым. это просто максимально возможный лимит возмещения
еще раз напишу, восприми это как неизбежную реалию: в соответствии с постановлением Верховного суда, СК считается исполнившей свои обязательства, если выплатила сумму ущерба, рассчитанную в соответствии с "Единой методикой" (по ценам справочников и с учетом износа). Всю разницу стоимости работ и материалов, в соответствии со ст 15 ГК РФ, компенсирует виновник. Конституционный суд подтвердил законность этого решения. О размере этого ущерба вообще ничего не говорится, поэтому применяется к любому ущербу без исключений. Будет реальный ущерб, например, 150, а страховая по ЕМ насчитает, допустим, 110. Если в судебном процессе будет установлено, что СК насчитала более-менее правильно, погрешность не более 10%, то претензии к СК снимаются. Оставшуюся разницу 40, а также все судебные расходы повесят на виновника в полном объеме.
У виновника на сегодняшний день нет никаких прав никому ничего предъявлять. Всё что может виновник - в суде потребовать судебную экспертизу, чтобы, возможно, уменьшить сумму иска. Всё

Как бы не хотелось обратного, но виновник платит, если есть чем, конечно.
а СК в шоколаде.
И нынешнее страховое лобби на всех высших уровнях пробить или подвинуть не удастся. Нужно смириться и не попадать в дтп виновником. а если окажешься потерпевшим, то знать все реальные возможности, как взыскать по полной

Добавлено спустя 4 минуты 12 секунд:
ты дурака включишь

пока я вижу, что дурака ты включил и сливаешься
Firehead писал(а):
есть судебная практика? ссылку в студию

Какая практика, что со страховой получали по суду больше, чем они выплатили? Ты серьезно?!


вот это своё утверждение:
В пределах покрытия осаго взыскивается легко со страховой.

обоснуй, подтверди
Что легко взыскивается со страховой в пределах покрытия осаго?

Добавлено спустя 2 минуты 33 секунды:
Что всё-то? ПВС запретил взыскивать ущерб со страховых?

вступила в силу "единая методика", которая запретила рассчитывать ущерб по реальным ценам

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 20:41  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4450
  •  31168
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 21:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
вступила в силу "единая методика", которая запретила рассчитывать ущерб по реальным ценам

Там прям вот так вот и написано? Запрещено рассчитывать ущерб по реальным ценам?
Firehead писал(а):
на какую СК? На СК потерпевшего или на свою?

А если это одна и та же? А так-то на ту, что не доплатила

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 20:44  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2070
  •  8462
  • 45
  •   17

  •  09 фев 2008, 09:16

  •  солнечногорск,м.о.

Блог: Просмотр записи (0)
@Firehead , уж сразу бы из другой темы копировал её посты, тогда бы точно всех оппонентов дураками выставил)
Firehead писал(а):
сливаешься
gera писал(а):

Не гоже взрослому человеку такими приемами пользоваться. В каком смысле я сливаюсь? Я к твоим услугам, отвечаю на каждый вопрос и не ухожу в сторону от темы беседы.
Firehead писал(а):
Что легко взыскивается со страховой в пределах покрытия осаго?

Ну если ты смог меня процитировать, значит видел на что я отвечал там же?
Firehead писал(а):
СК считается исполнившей свои обязательства, если выплатила сумму ущерба, рассчитанную в соответствии с "Единой методикой"

По-твоему выходит любой расчет от СК будет правильным? Ты не допускаешь, что страховая умышленно занижает сумму ущерба?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 21:09  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4347
  •  11984
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 10:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
@BellaDonna , всё-таки придется принять как неизбежное:
Firehead писал(а):
У виновника на сегодняшний день нет никаких прав никому ничего предъявлять. Всё что может виновник - в суде потребовать судебную экспертизу, чтобы, возможно, уменьшить сумму иска. Всё


Добавлено спустя 5 минут 42 секунды:
рад быть неправым

Радуйся, имеешь все основания. В пределах покрытия осаго взыскивается легко со страховой.

не прикидывайся, на что ты ответил?
еще раз спрошу: ЧТО в пределах покрытия осаго взыскивается легко со страховой? реальный ущерб? ущерб по ЕМ? УТС как взыскивается?

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 21:18  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4450
  •  31168
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 21:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
всё-таки придется принять как неизбежное:
Firehead писал(а):

Я же это не на пустом месте взяла. Только не надо говорить, что в Москве живут по другим законам

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 21:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2070
  •  8462
  • 45
  •   17

  •  09 фев 2008, 09:16

  •  солнечногорск,м.о.

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
УТС как взыскивается?

Как реальный ущерб и не учитывается при опредлении погрешности.

Добавлено спустя 1 минуту 19 секунд:
Firehead писал(а):
на что ты ответил?

Не возьмут. От слова "совсем никак".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 21:40  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4347
  •  11984
  • 54
  •   5

  •  20 авг 2007, 10:48

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
BellaDonna писал(а):
Я же это не на пустом месте взяла.

ну так раскрой источник.

Этой зимой была робкая попытка революции. прошла информация, я её слышал по Авторадио, что, якобы, ВС вынес решение по одному делу взыскать с СК без износа. Даже запустили кусок интервью ген. директора РЕСО, который стал ныть, что, если такие иски пойдут валом, то СК встанут на грань банкротства, надо будет поднимать тариф и т.п. Вечером того же дня я попытался найти хоть какую-то информацию об этом, -ноль. на сайте ВС тишина, в прессе - тишина. Моментально придавили и засекретили. Судьям ВС в своих бюллетенях ничего об этом не писал. Поскольку право у нас прецедентное, ни один судья самостоятельно такого решения не вынесет, пока не будет отмашки сверху.

на сегодняшний день все судьи руководствуются следующим:
Цитата:
В случае, когда страховое возмещение недостаточно для того, чтобы полностью возместить причиненный вред, потерпевший вправе обратиться в суд с требованием к виновнику ДТП о возмещении разницы между страховым возмещением и фактическим размером ущерба.
Однако, до недавнего времени такая схема зачастую работала только в теории, когда как на практике возмещение ущерба в полном объеме было практически невозможно. Разница между реальным ущербом и страховым возмещением может составлять десятки тысяч рублей.
Суды при рассмотрении таких споров указывали, что расчет стоимости восстановительного ремонта поврежденного транспортного средства для целей определения размера ущерба, возмещаемого причинителем вреда, осуществляется в соответствии с методикой, которая в свою очередь предусматривает расчет причиненного ущерба с учетом износа деталей и запчастей.
Указанную позицию судов закрепил и Обзор практики рассмотрения судами дел, связанных с обязательным страхованием гражданской ответственности владельцев транспортных средств, утвержденный Президиумом Верховного Суда РФ 22.06.2016 г.
Вместе с тем, указанный подход судов не отвечает требованиям действующего законодательства, вытекающим из деликтных обязательств причинителя вреда.
Так в силу статьи 15 Гражданского кодекса Российской Федерации под убытками понимаются расходы, которые лицо, чье право нарушено, произвело или должно будет произвести для восстановления нарушенного права, утрата или повреждение его имущества (реальный ущерб), а также неполученные доходы, которые это лицо получило бы при обычных условиях гражданского оборота, если бы его право не было нарушено (упущенная выгода).
Исходя из этого, лицо, которое понесло убытки в результате повреждения имущества третьими лицами, может в силу закона рассчитывать на восстановление своих нарушенных прав.
Применительно к случаю причинения вреда транспортному средству это означает, что в результате возмещения убытков в полном размере потерпевший должен быть поставлен в положение, в котором он находился бы, если бы его право собственности не было нарушено, то есть ему должны быть возмещены расходы на полное восстановление эксплуатационных и товарных характеристик поврежденного транспортного средства.
В марте 2017 года Конституционный суд РФ, решения которого обязательны для всех судов на территории Российской Федерации, выразил позицию, в корне изменившую положение дел в случае взыскания ущерба, причиненного потерпевшему в результате ДТП.
Конституционный Суд РФ разъяснил, что институт обязательного страхования гражданской ответственности владельцев транспортных средств, введенный в действующее законодательство с целью повышения уровня защиты прав потерпевших при причинении им вреда при использовании транспортных средств иными лицами, не может подменять собой институт деликтных обязательств, регламентируемый главой 59 ГК Российской Федерации, и не может приводить к снижению размера возмещения вреда, на которое вправе рассчитывать потерпевший на основании общих положений гражданского законодательства.
При этом, “Единая методика определения размера расходов на восстановительный ремонт в отношении поврежденного транспортного средства” обязательства вследствие причинения вреда не регулирует.
Следовательно, потерпевший при недостаточности страховой выплаты на покрытие причиненного ему фактического ущерба вправе рассчитывать на восполнение образовавшейся разницы за счет лица, в результате противоправных действий которого образовался этот ущерб, путем предъявления к нему соответствующего требования.
Соответственно, при исчислении размера расходов, необходимых для приведения транспортного средства в состояние, в котором оно находилось до повреждения, и подлежащих возмещению лицом, причинившим вред, должны приниматься во внимание реальные, т.е. необходимые, экономически обоснованные, отвечающие требованиям завода-изготовителя, учитывающие условия эксплуатации транспортного средства и достоверно подтвержденные расходы, в том числе расходы на новые комплектующие изделия (детали, узлы и агрегаты).
Как следует из постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 23 июня 2015 года № 25 «О применении судами некоторых положений раздела I части первой Гражданского кодекса Российской Федерации», если для устранения повреждений имущества истца использовались или будут использованы новые материалы, то за исключением случаев, установленных законом или договором, расходы на такое устранение включаются в состав реального ущерба истца полностью, несмотря на то что стоимость имущества увеличилась или может увеличиться по сравнению с его стоимостью до повреждения.
Поскольку полное возмещение вреда предполагает восстановление поврежденного имущества до состояния, в котором оно находилось до нарушения права, в таких случаях — притом что на потерпевшего не может быть возложено бремя самостоятельного поиска деталей, узлов и агрегатов с той же степенью износа, что и у подлежащих замене, — неосновательного обогащения собственника поврежденного имущества не происходит, даже если в результате замены поврежденных деталей, узлов и агрегатов его стоимость выросла.


Добавлено спустя 6 минут 32 секунды:
Firehead писал(а):
УТС как взыскивается?

Как реальный ущерб и не учитывается при опредлении погрешности.

садись, пять.

и снова
Firehead писал(а):
Что легко взыскивается со страховой в пределах покрытия осаго?

тебя ж никто за язык не тянул, так расшифруй и обоснуй, если утверждаешь

_________________
Изображение
Изображение

Теперь на чОрном SY Rexton Pathfinder


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Осаго
Сообщение Добавлено: 28 июн 2019, 21:51  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4450
  •  31168
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 21:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Firehead писал(а):
ну так раскрой источник.

Да нет никакого источника. Я в этой сфере не работаю. Но все мы сейчас автомобилисты и у всех у нас куча друзей/знакомых/соседей/родственников, вот оттуда и данные, что страховка покрывает ущерб. При чем, как со стороны потерпевших, так и со стороны виновников. Поэтому всегда тут не уместно. У нас столько слов в русском языке ...

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2097 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: