Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 866 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 14:37  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10361
  •  32645
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
: : :

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 14:44  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Maxx писал(а):
В один прекрасный момент произошел перелом в отношениях техника-пользователь, тогда и на передний план вышла не сама по себе технологичность девайса, а тема "дружелюбного интерфейса", вот тогда то и понеслось...


Ага конечно. При этом выход на первое место дружелюбных интерфейсов автоматом совпал с резким падением интереса людей к науке, ухудшением системы образования и массовым появлением развлечений для имбецилов. Очень напоминает фильм "Идиократия", если честно. С момента появления коммуникатора как такового (кстати, сам девайс был придуман еще в середине прошлого века) ничего ведь не изменилось.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 14:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10361
  •  32645
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy, и чего теперь грустить что ли?

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:08  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    600
  •  1745
  • 40

  •  15 ноя 2009, 08:34

  •  Москва, ЦАО

Блог: Просмотр записи (0)
Да имхо естественный процесс. любой прогресс ведет к "прокачиванию" кучки людей, имеющих отношение к созданию и эксплуатации некоего предмета\устройства и упрощению жизни, и, как следствие, тому самому отуплению. Многие хаят джобсов и гейтсов, мол, они мыслительные процессы убили на корню, сделали компьютер ширпотребом, но ведь примеров тысячи! почему никто не плачет по октан-корректорам, кривому стартеру, да и педаль сцепления многие справедливо оставили. Естественно, современный водятел на фордфокусе максимум колесо может поменять.
Хрен с ним с хайтеком-возьмем калькулятор, тот еще убийца мозга, в столбик то считать или на линейке логарифмической не каждый сдюжит.
Я не говорю, что это хорошо. Это очень и очень грустно, но, к сожалению, это естественно! И процесс идет во всех сферах, а не только в отдельно взятой яблочной среде.
Перефразируя рекламу:"тефаль-мы всегда думаем ЗА вас."
И да, сообщение написано с планшета, для создания которого потрачено много умственных и прочих ресурсов, но благодаря ему я сижу на диване, пальцем вбиваю текст, который можно увидеть по всему миру. Прогресс, блин. Все имхо

_________________
X-Trail


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:10  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Ustus писал(а):
Ptolemy, и чего теперь грустить что ли?


Грустить бесполезно, а вот задуматься - полезно. Мне, как разработчику средств вычислительной техники, немного страшновато на все эти процессы смотреть. Я просто делюсь с вами своими опасениями.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:14  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10361
  •  32645
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy, у меня другая отрасль, но если честно, у меня руки от другого попускаются, руководители технологии выкидывают, просто потому, что не нравится, вот не нравится технология, причем без нее не обойтись, альтернативные технологии значительно дороже, раз и нету, делают вид что она не существует... А устно запрещают через начальников отделов...

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Maxx писал(а):
Да имхо естественный процесс. любой прогресс ведет к "прокачиванию" кучки людей, имеющих отношение к созданию и эксплуатации некоего предмета\устройства и упрощению жизни, и, как следствие, тому самому отуплению.


Не так. Прогресс вел человечество к процветанию. Уже в во второй половине прошлого века появились технологии, позволяющие кардинально изменить производительность труда и обеспечить дешевой едой и энергией кучу людей. У людей могла бы высвободиться куча времени на совершенствование в спорте, искусстве и науке. Вместо этого мы имеем консервацию фундаментальной и прикладной науки, фактоцентрическую систему образования для олигофренов, голодную Африку, "вечный огонь" на Ближнем Востоке и беспросветно отупевший и похабный Запад.

Вопрос в том, что процветание человечества, горстке банкиров не нужно, они становятся лишними на этом празднике жизни. Вот они и сопротивляются, а мы им усиленно помогаем, роя могилу самим себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:23  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    10361
  •  32645
  • 55
  •   0

  •  11 дек 2007, 15:25

  •  Нижний Новгород, Пальма де Мещерка

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy, альтернатива есть?

_________________
Специфика метода кнута и пряника в России в том, что у нас пряник засохший и им тоже бьют.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Ustus писал(а):
Ptolemy, альтернатива есть?


Вернуть прогресс на место, развиваться не смотря на всеобщее отупление. Сопротивляться. короче... Если товарищи начальники так боятся прогресса, то его нужно продвигать и он их в конце-концов просто оставит без почвы под ногами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 окт 2011, 15:52  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    860
  •  2127
  • 45

  •  17 апр 2007, 12:18

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Maxx, если я правильно помню -- конечно, входит. Ещё на первой презентации айфона его сутью было айпод+телефон+интернет. Так что сафари там с рождения.

Ptolemy, про псведобудущее -- вчитался ещё вчера.
И мой вывод -- что эти обозреватели из "однако" -- ещё большие манипуляторы сознанием, чем офиц. СМИ. :smile_nod:

Если по сути, там происходит дикая подмена понятий ожидаемого и действительного.
Товарищи понадергали разные мечты о вкусных "плюшках" из Стругацких, Булычева со товарищи и сравнили с настоящей действительностью.
И отсюда резко вывод -- "совсем не туда идём, товарищи! В тупик!".

Я совершенно не считаю, что технический прогресс затормозился. Наоборот, ускоряется со страшной силой. Тут и робототехника (одни "собачки" Boston robotics чего стоят, не говоря уж о всяких Honda Asimo), био- и генная инженерия, исследования квантовой физики и квантовых вычислений, приснопамятные нанотехнологии -- тут можно бесконечно продолжать.
Человечество прёт в будущее со страшной силой.

Но при этом для тех, кто "родом из СССР" ( и меня в том числе) есть жуткий диссонанс между представлениями Стругацких и Булычева и настоящей действительностью. Они считали, что с научно-техническим прогрессом будет в ногу шагать социально-экономический прогресс. А оно сейчас совсем не так. Эпоха капитализма в полном разгаре, а где-то ещё и феодальные черты остаются. Не говоря об индейцах дельты Амазонки, где вообще первобытно-общинный строй попадается... :smile_nod:
Так что тут вот какая штука: развитие социальной науки, общества в целом сильно отстает от технического прогресса. Поэтому народ в массе своей ведет себя как дикари, к которым приплыл корабль европейских колонизаторов -- бросается на эти быстро доступные плоды прогресса как на бусы и зеркальца.
Ну и абсолютно с тобой согласен, что правители во всём мире давно поняли: управлять "тупеющим" обществом гораздо проще, чем образованными и думающими людьми. Так что последние годы все масс-медиа на это направляют все силы.
На самом деле, постепенное развитие нового общества идет (те же скандинавы сейчас гораздо ближе к социализму "изнутри", чем СССР в 70-е), но совсем не так быстро, как мечтали фантасты. И уж точно в ближайшие 10-20 лет мы не уйдем от преобладания общества потребления. Эту модель последние полвека активно "экспортируют" во все страны, которые пытались выпендриваться и строить другие социально-экономические модели. Скоро вообще "отщепенцев" не останется. А новые ценности общество начнет в себе воспитывать или после какого-то сильного перелома (глобальной войны, катастрофы, нашествия марсиан и т.п.), или когда само захлебнется в самой идее потребления. А это быстро не делается. Пока что для всех в мире "богатство" -- это материальные блага, безопасность и комфорт (низшие уровни потребностей "по Маслоу":smile_wink:, и другие ценности привить совсем не просто. Для этого всё общество должно гарантированно удовлетворить эти первичные, а до этого ещё как до звезды.
Так что пока все не "наедятся", так и будут меряться материальными благами, а следовательно -- и играться в эти штуки больше, чем стремиться к совершенствованию себя как личности. Всё, что в наших возможностях -- личным примером стараться окружающим напоминать, что есть не только материальное вокруг.

А Apple реально попал под раздачу. Хотя у меня к ним отношение очень уважительное, именно как к дизайнерам -- они в технике видели (и, надеюсь, продолжат видеть) не просто девайс, а продолжение человека. И стремились, чтобы техника была не просто функциональной, но и красивой, и удобной.
Не так много примеров, когда об этом в принципе задумываются, а ещё меньше -- когда у людей это получается. :

_________________
Спешите делать добро!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 866 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: