Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 12:03  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
Автор темы
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Упала где надо! Но в Штатах вкурсе :smile_nod:

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 12:13  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    210
  •  1059
  • 52

  •  06 ноя 2007, 17:19

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Следопыт писал(а):
Отношение к государству определяется его экономической и военной мощью. Тявкают на нас кто попало.
До уровня боевой готовности ВС 80х годов, нам как до луны на велосипеде. Прежние правители крепко постарались.
С уважением.


Соглашусь со Следопытом!!! Нас старательно РАЗВАЛИВАЛИ.. даря деньги на сокращение и разрушение... и подливали кому надо в стакан и деньжат перебрасывали.. а одни у нас теперь герои, а другие в Лонданах живут!!!!!
В войска приходят лейтенанты не с мечтою Родину защищать, а как бы свалить скорее... да и подготовка .... желает лучшего...
Так что ждите!!!

_________________
е675от
[url=http://www.autometric.ru][img:bb4f8a65b4]http://www.autometric.ru/lines/wolf72.gif[/img:bb4f8a65b4][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 12:29  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1390
  •  5191
  • 48

  •  26 май 2004, 16:21

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Хороший план... Если они рыпнулись то усатый дядька был бы этому вельми рад... чо ему еще пару-тройку десятков миллионов жизней разменять...

и с вероятностью 50/50 были бы следующие ветки альтернативной истории:

1) Планета Земля из себя представляла бы шикарную радиоактивную пустыню... с оазисами минимальной радиоктивности в джунглях африки и в Антарктиде.
2) Мы бы жили бы сейчас в С.С.С.Евразийских.Р. и имели бы заштатную периферию в виде западного полушария... сырьевой придаток и место испытания новых вооружений... :

з.ы. в военное поражение Красной Армии обазца 1945 годя я НЕ ВЕРЮ....

_________________
Жизнь - хорошая штука...

У меня нет крепости. Непоколебимый дух – моя крепость.
У меня нет оружия. Направленная воля – мое оружие.
У меня нет щита. Искренняя доброжелательность - мой щит.

Кстати, я работаю ВОЛШЕБНИКОМ! ;)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 13:17  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    210
  •  1059
  • 52

  •  06 ноя 2007, 17:19

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
hard писал(а):
Хороший план...

з.ы. в военное поражение Красной Армии обазца 1945 годя я НЕ ВЕРЮ....


Да! К 45 году Армия после 5-ти летних тренировок и учений.. была на высоте.. но КАК ВСЕГДА за счет НАРОДА!!!! Мужиков то уже почти не оставалось в тылу... Жуков шел в наступление только с 5-ти кратным преобладанием сил противника... а Америкосы тогда только начали тренироваться.. высадились... сейчас НАОБОРОТ.. они устраивают военные конфликты.. сбрасывают старые боезапасы, тренируют мозги и мясо.. а у нас? Толстые жопы мечтают о дворцах! А молодые - деньжат бы где срубить... а НАРОД вообще боится в Армию идти и ЭТО уже считается ХОРОШИМ ТОНОМ - ОТКОСИТЬ..
А Армия - это всего навсего ЗЕРКАЛО ОБЩЕСТВА!!!!

_________________
е675от
[url=http://www.autometric.ru][img:bb4f8a65b4]http://www.autometric.ru/lines/wolf72.gif[/img:bb4f8a65b4][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 13:27  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
Автор темы
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
hard писал(а):
Хороший план... Если они рыпнулись то усатый дядька был бы этому вельми рад... чо ему еще пару-тройку десятков миллионов жизней разменять...

Ловко ты его!

ШниваВод писал(а):
Жуков шел в наступление только с 5-ти кратным преобладанием сил противника...

А по русски можно?

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 13:30  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    210
  •  1059
  • 52

  •  06 ноя 2007, 17:19

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS» писал(а):
hard писал(а):

ШниваВод писал(а):
Жуков шел в наступление только с 5-ти кратным преобладанием сил противника...

А по русски можно?


Cорри! 5 бойцов Красной Армии на 1 немецкого!!!! :?
В общем ПОБЕДА за счет ПУШЕЧНОГО МЯСА, а не стратегии и тактики - Предупреждаю сразу - ЭТО МОЕ ЛИЧНОЕ МНЕНИЕ - так что Академики ВС просьба не спорить :

_________________
е675от
[url=http://www.autometric.ru][img:bb4f8a65b4]http://www.autometric.ru/lines/wolf72.gif[/img:bb4f8a65b4][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 13:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
Автор темы
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
FVL писал(а):
Многое из того что понаписали про Жукова в последние годы - просто брехня. Более того как объяснить простой и медецинский факт что средние потери у Жукова за операции в войну все же меньше чем у других... Но все пишут что мол "не жалел солдат" - фигу, цифрами не подтверждается. Жуков в событиях 1953 оказался именно инструментом - увы именно потому что как хороший военный хорошо выполнял приказы руководства. В нормальной армии приказы не обсуждаются - чем и воспользовались Хрущев и Маленков в своей интриге. Обратив силу в слабость.


goblin писал(а):
Обсуждая потери и способы ведения войны, все, как обычно, забыли про одно: чем была Россия и чем была Германия.
Германия - самая могучая держава Европы. Как тогда была, так и сейчас не сильно поменялась. Живут в ней немцы: люди крайне основательные. Они все делают как следует: строят дома, мерседесы, механизмы. И воюют тоже крайне основательно - вся история Германии тому пример.

Чем была на тот момент Россия? Я бы охарактеризовал ее одним словом: у№%ище. Сельскохозяйственная держава, один большой колхоз, напрочь разваленный мировой войной снаружи и тремя революциями - изнутри.
Сельского хозяйства - нет, промышленность - в руинах. А снаружи, за границами - ничего хорошего.

Всегда есть определенное количество благодушных идиотов, которые все видят в розовых очках. Для них вся планета - это не клетка с хищными гадами-государствами, которые только ждут момента чтобы порвать друг друга в клочья, а какое-то стойло с вялыми жвачными, где царит вселенская доброта и полное взаимное равнодушие.

На самом деле так не бывает. На самом деле того, кто не может за себя постоять - сожрут. Это знает любой правитель. Поправлюсь - любой нормальный правитель. Таким был, например, Сталин. Я не говорю о том, что он был "клевый парень" и прочее, но он четко осознавал угрозу и стремительно, изо всех сил готовился к войне.

Именно для этого людей сгоняли в колхозы, сажали в лагеря и гнали на стройки коммунизма. Не потому, что стояла задача уничтожить как можно больше
"несогласных интеллигентов", а потому, что надо было готовиться к войне.
И готовились.
И приготовились.
Плохо приготовились?
Интересно было бы поглядеть, как бы приготовились лучше.

Блин, вы хоть посмотрите, что за то время было построено, в каком количестве и за какой срок.
Рассуждения на тему "он сам хотел напасть на беззащитную Европу" - всего лишь рассуждения.
Напала Европа на нас, а не наоборот. И именно просвещенные, особо культурные европейцы убили у нас тридцать миллионов человек - а не наоборот.

Нет в истории сослагательного наклонения.
Нет.
И быть не может.
Было - ВОТ ТАК.
И ничего в этом никто и никогда не изменит.

Завалили трупами?
И что теперь?
Что, кто-то может указать войны, в которых Россия берегла своих людей?
Даже, блин, интересно - когда это у нас такое было?
Мы-то, как раз, не Европа.
Нам-то на людишек всегда насрать было - бабы новых нарожают.
Когда говорите про Жукова, вы ни на секунду не забывайте о том, что его вина в том, как была начата война - непосредственная.
Он ведь там тоже стоял у руля.
А не то как говорить про начало войны - так это Сталин во всем виноват.
А как про конец - так Жуков-орел всех победил.
Не смешно.


СРАМ ИМУТ
И ЖИВЫЕ, И МЕРТВЫЕ, И РОССИЯ…

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 14:42  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    50
  •  527

  •  26 мар 2007, 15:53

Блог: Просмотр записи (0)
http://echo.msk.ru/programs/victory/archive/1.html


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 22:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
Автор темы
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Исаев Алексей Валерьевич
Георгий Жуков: Последний довод короля


...
Необходимые цифры приводит в своей книге «Полководцы победы» генерал армии М. А. Гареев: «Так, например, говорили, что при контрнаступлении под Москвой Западный фронт понес больше потерь, чем Калининский (ЗФ — 100 тыс. и КФ — 27 тыс.). Но при этом умалчивали, что в составе Западного фронта было более 700 тыс. войск, а Калининского — 190 тыс. Если же брать потери в процентном отношении от общей численности войск (что более правильно), то картина получается совсем иная. Безвозвратные потери Западного фронта под командованием Г. К. Жукова составляют 13,5 процента от общей численности войск, а Калининского 14,2 процента. В Ржево-Вяземской операции у Жукова — 20,9, а у Конева — 35,6 процента; в Висло-Одерской — 1-го Белорусского фронта 1,7, а 1-го Украинского [468] — 2,4 процента; в Берлинской операции, где наиболее крупная и сильная группировка противника противостояла 1-му Белорусскому фронту, потери 1-го Белорусского фронта — 4,1, а 1-го Украинского фронта — 5 процентов. Потери 2-го Украинского фронта (Р. Я. Малиновского) в Будапештской операции в 1,5–2 раза больше, чем в Берлинской операции Г. К. Жукова. И так во всех операциях»{235}. Комментарии излишни.
...


http://militera.lib.ru/bio/isaev_av_zhukov/index.html

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 28 фев 2008, 23:11  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    300
  •  1482
  • 48

  •  26 июн 2007, 17:17

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
Не готов спорить продолжительное время, просто выскажу мнение.

1. Рефлексировать по поводу наличия подобных планов - лишнее. В любой нормальной стране, любой вменяемый генштаб прорабатывает планы ведения войны на все случаи жизни и в разных вариантах. Это работа военных. Если они этого не делают - это плохо.

2. Войну с союзниками в 45-м нам не выиграть. Максимум - перевести в затяжную, очень невыгодную для нас форму и как-о выпутаться обратно. Сталин дураком не был. Без всяких ядерных бомб, сначала раскатали бы нашу авиацию и флот, потом и промышленность. А сильные наши козыри - наземные войска: артиллерия, танки и пехота в одиночку не выдержали бы. Да и вообще армия к 45-му была истощена по человеческим ресурсам, в призыв в полный рост шли призывники с оккупированных территорий, дисциплиной, качеством и выучкой не отличавшиеся. Цену за Победу заплатили большую, тут не надо шапками кидаться.

А вообще для таких тем есть вот такое старинное и многочисленное место сбора, Военно-Исторический Форум: http://vif2ne.ru/nvk/forum/0/0.htm

Интересующимся военной историей настоятельно рекомендуется.

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт.../

"План Путина - поебда России!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 22 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot] и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: