Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 12:34  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:

Чьими жертвами стали герои Крут?
День памяти героев Крут - очередная знаменательная дата нового украинского политического календаря. В этом году уже нет размашистых празднований, открытий мемориалов и громких указов власти. Несколько молодежных организаций провели акцию, посвященную проблемам современной армии, а точнее - невыполнению обещания о переходе ее на контракт с 2010 года. Националисты устроили факельное шествие по Киеву, ведущие газеты громко анонсировали статьи по этому поводу. Символом "Героев Крут" потрясают все, кому не лень, при этом высказывание мнений, расходящихся с позицией официальных историков, приравнивается к измене Родине.

О том, что с оценкой событий январских дней 1918 года и с цифрами современные историки перегибают, писалось немало. Можно смело говорить, что цифра в 300 погибших студентов и гимназистов, взята с потолка, но чтобы прояснить историческую картину в целом - одних подлинных фактов мало.

Сейчас начиная со школы исторические события освещают фрагментарно. Отдельно изучают историю Украины, в которой почти не касаются ни истории Российской империи, ни истории СССР в целом. Но если не рассматривать исторические события в их взаимосвязи, то многие моменты остаются непонятными. На такую почву очень легко сеять всякого рода передергивания, односторонности и откровенные фальсификации. Не владея логикой истории, человек очень легко будет воспринимать все на веру.

***

Итак, основные положения легенды о Героях Крут базируются на следующем:

Студенты боролись за Украину против России. На самом деле даже после развала Российской империи Центральная рада даже не заикалась о независимости. Известно отношение Временного правительства к украинской власти: когда ее представитель В. Винниченко летом 1917 года приехал на прием к Керенскому, чтобы прояснить вопрос об автономии Украины (о большем Центральная Рада в то время даже не заикалась), у того не оказалось времени его принять. Прождав три дня, он уехал ни с чем.

Даже когда когда Временное правительство потеряло власть, Центральная рада в ІІІ универсале говорит только об автономии Украины. Мало того, она отказалась признавать большевиков и предложила создать новую российскую власть, а в Киеве начать собирать силы для борьбы. При этом новыми соратниками с одной стороны были меньшевики, правые эсеры, кадеты и прочие представители русской буржуазии, а с другой - белые во главе с Духониным и Калединым. Это при том, что даже в таком положении партии входившие раньше во Временное правительство, насчет независимости ничего не обещало, а вот большевики - сразу же признали полномочия Центральной Рады и независимость УНР согласно партийному положению «о праве наций на самоопределение». Было бы честно, если бы современные украинские историки говорили о классовой непримиримости с большевиками, чем о каких-то национальных противоречиях.

Идущие на Киев силы под командованием Ю. Коцюбинского (сына великого украинского писателя) состояли не из одних русских. В отряд под командованием Муравьева по мере продвижения по Украине переходили части войск УНР, особенно те, которые комплектовались из пролетариата восточных областей. Этим рабочим трудно было понять: почему это они должны воевать с большевиками. Их авторитет рос, а вот влияние киевской власти падало на глазах. По всей Украине народ, включая и воинские соединения , вчера еще поддерживающие Центральную Раду, массово становился на сторону большевиков, о чем писал Винниченко в своей книге «Відродження нації». Вот только две цитаты:

"Наше влияние было меньше. Оно был уже настолько мало, что мы с большими трудностями могли составлять какие-то маленькие более-менее дисциплинированные части и посылать их против большевиков. Большевики, правда, тоже, не имели больших дисциплинированных частей, но их преимущество было в том, что все наши широкие массы солдат не ставили им никакого сопротивления или даже переходили на их сторону; что почти все рабочие каждого города ставали за них; что в селах сельская голота явно была большевицкой: что, словом, огромное большинство самого украинского населения было против нас". (В. Винниченко. Відродженя нації. Київ-Відень. 1920. Частина ІІ. с. 216. перевод авт. ст.)

«Полки имени имени разных гетманов, которые так сознательно, так стройно, так решительно входили в столицу Украины для ее обороны и защиты, которые так веселили все национальные сердца своим национальным сознанием, искренностью, желто-синими флагами и украинскими песнями, которые так искренне кричали «славу» украинской власти, эти полки через какие-то пару недель удивительным способом сначала теряли все свое рвение, потом входили в апатию, в «нейтралитет» к большевикам, а потом... поворачивали штыки с этими болшевиками против нас». (В. Винниченко. Відродженя нації. Київ-Відень. 1920. Частина ІІ. с. 156. перевод авт. ст.).

Студенты были единственными вооруженными силами в распоряжении Центральной Рады, способные защищать Киев от врага. На самом деле не единственными. Просто, часть, как уже говорилось выше, не хотели воевать против большевиков, поскольку считали их «своими», остальные - курени галицких «сечевых стрельцов» под командованием Коновальца и Мельника боролись в это время с восставшими рабочими киевского завода «Арсенал». Кстати, поводом к восстанию послужило тайное и зверское убийство одного из руководителей киевских большевиков - Леонида Пятакова, который был очень популярен в войсках Рады и благодаря которому они во многом и переходили на сторону большевиков. По свидетельству врачей, ему скорее всего, еще живому шашкой выковыривали сердце. Не миндальничали войска Центральной Рады и с восставшими рабочими. После взятия завода, только заколотых штыками, убитых прикладами и утопленных в Днепре, их оказалось более 300 человек. Но, согласитесь, студенты не смогли бы справиться с такой задачей. Осознавал ли Петлюра бессмысленность отправки юношей под Круты? Бесспорно осознавал. Он прекрасно понимал соотношение сил и степень военной подготовки сторон. Более того, оборона Крут и со стратегической и с тактической т. зр. была бессмысленна. Станция не представляла из себя стратегической ценности, село - тоже. Кроме того, вторая группа советских войск шла на Нежин от Прилук в тыл Крутам, третья - с Чернигова - тоже в тыл. Даже совершенно не разбирающийся в военном деле человек поймет, что новоиспеченный Студенческий курень «сечевых стрельцов» не продержится и дня. Лишь с одной стороны жертва была не напрасна - взрослые «сечевые стрельцы» успели добить арсенальских рабочих до прихода большевиков.

Факт битвы под Крутами в Советском Союзе или замалчивался, или искажался. Этот тезис упорно распространяют уже второе десятилетие. Однако, не нужно быть историком, чтобы убедится, в его неправомерности. В 1930 году в СССР была издана книга «Революция на Украине. По мемуарам белых», которая потом переиздавалась 50 тысячным тиражом. В этой книге Д. Дорошенко, министр иностранных дел сначала УНР, а потом и у Скоропадского, описывает бой под Крутами. Правда он дает несколько иную оценку ситуации, чем это делают современные историки. Мало того что он утверждает, что погибло несколько десятков студентов, он еще обвиняет офицеров-командиров в дезертирстве. Пока молодежь копала окопы, те сидели в вагонах и пили, а завидев надвигающиеся войска Муравьева сразу же удрали. Точно так же видит эти события и Винниченко в "Відродженны нації", также издававшейся в СССР, как минимум два раза.

Известный украинский Ю. Смолыч (в свое время, секретарь Союза писателей Украины)в своем романе «Реве та стогне Дніпр широкий» (издавался много раз очень большими тиражами) тоже детально все описывает. Правда, из-за художественной формы, факты «сильно искажены». Вместо трехсот студентов и гимназистов он с жалостью пишет про полтысячи которых отправили на верную смерть, и из которых ни один не выжил. Можно сравнить с другим известным украинским литератором П. Тычиной, который в то время был вполне предан УНР. В своем известном стихе, написанном в 1918 году, он говорит о тридцати погибших.

Единственное обвинение, которое можно предъявить советским историкам - что этот день не был отмечен красным цветом в календаре, и память о Героях Крут не почиталась на всесоюзном уровне. Правда и в 1918 не сразу оценили важность события (особенно, если учесть, что смерть на войне тогда была привычным явлением). О том, что погибших под Крутами студентов можно представить как героев, деятели Центральной рады догадались лишь двумя месяцами позже и начали активно освещать события для поднятия духа своих сторонников.

Но самым кощунственным местом из легенд о Крутах является то, что эти ребята будто-бы защищали независимость Украины. Дело в том, что в это время представители Центральной Рады уже подписали в Бресте договор с Германией, согласно которому немецкие войска «приглашались» на Украину. То есть правители, которых защищали студенты, уже к этому времени отдали Украину немцам и ни о какой ее независимости и речи не могло быть, что «союзники» очень оперативно продемонстрировали, вышвырнув к чертовой бабушке Центральную Раду и передав власть своему ставленнику, бывшему царскому генералу, крупнейшему русскому помещику Скоропадскому, который, кстати, так никогда и не научился разговаривать по-украински.

***

Сейчас принято говорить о жестокости большевика Муравьева, который разгромив студентов, через десять дней устроил погромы в Киеве. Правда, при этом часто забывают сказать, что Муравьев был не большевиком, а левым эсером, и что за киевские погромы его хотели расстрелять сами большевики, и, в конце концов, он был ими все-таки расстрелян за попытку поднять мятеж против советской власти, то есть зато, за что выступала Центральная Рада. Так, что в конечном счете, он оказался их «соратником по борьбе».

В любом случае, возмущение современных украинских властей и историков по поводу того, что Муравьев допустил грабежи и расстрелы, можно было бы признать законным, если бы они не забывали упоминать о том, что Петлюра и Скоропадский способствовали погромам куда более масштабным. И об этом писали не только большевики, а и тот же Винниченко, бывший вместе с Петлюрой в составе двух правительств. Но вместо того, чтобы открыто об этом говорить, современные историки зачисляют их в один и тот же «державницкий иконостас». Это при всем том, что Петлюра, Винниченко и Скоропадский люто ненавидели друг друга и вели между собой смертельную войну.

Современная история в Украине очень теряет от того, что историки превращают ее в идеологию. При этом под видом реальных событий преподносят политический заказ, выполненный на скорую руку. В СССР, при всем том, что историю во многом писали те же люди, которые пишут ее сейчас, эти события освещались намного правдивей и шире. Настоящая История должна давать людям правду, и только правду, какой бы неприятной и неудобной она не была. Иначе это не наука, а апологетика.
Андрей Самарский.

Тут

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 13:24  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Непонятно, почему молчат наши украинские товарищи...

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 14:38  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    210
  •  1059
  • 52

  •  06 ноя 2007, 17:19

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
CHeauN писал(а):
Непонятно, почему молчат наши украинские товарищи...

Им это в школах не рассказывают.. а с таким Презиком и половины правды никогда не узнают...
Но что мне стало интересно... они выбрали именно 300 студентов, а не полтыщи... пытались сопоставить с героизмом 300 спартанцев? Ющенко смотрит фильмы? :

_________________
е675от
[url=http://www.autometric.ru][img:bb4f8a65b4]http://www.autometric.ru/lines/wolf72.gif[/img:bb4f8a65b4][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 14:45  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Да тут и нашим в школах много чего не рассказывают, видимо. Уголовный кодекс, к примеру...

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 14:48  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    200
  •  938
  • 42

  •  18 апр 2006, 20:21

  •  С последнего дома на Коровинке

Блог: Просмотр записи (0)
Вчера по радио говорили что Ющ хочет отменить День Защитника Отечества и перенести его на день сражения какой-то банды, с отрядами красной армии в гражданскую

_________________
Кто не Зануда -тот ЛОХ!!!

Шутить нужно так, чтобы не было мучительно больно, за бесцельно выбитые зубы

[URL=http://www.autometric.ru][img:d88462a3a6]http://www.autometric.ru/lines/beerman82.gif[/img:d88462a3a6][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 14:56  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    200
  •  938
  • 42

  •  18 апр 2006, 20:21

  •  С последнего дома на Коровинке

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
""""- Сволочь он, - с ненавистью продолжал Турбин, - ведь он же сам не
говорит на этом языке! А?
Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора
Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября
прошлого года.
Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как
по-украински "кот"? Он отвечает "кит".
Спрашиваю: "А как кит?"
А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся
киты, а в России всего много. В Белом море киты есть..."""""

Михаил Афанасьевич Булгаков - "Белая гвардия"
из монологов Турбина в романе


И еще:

Цитата:
"Я б вашего гетмана, - кричал старший Турбин, -
за устройство этой миленькой Украины повесил бы первым!
Хай живе вильна Украина вид Киева до Берлина!
Полгода он издевался над русскими офицерами,
издевался над всеми нами.
Кто запретил формирование русской армии? Гетман.
Кто терроризировал русское население этим гнусным языком,
которого и на свете то не существует? Гетман.
Кто развел эту мразь с хвостами на головах? Гетман. ..."

Михаил Афанасьевич Булгаков- Белая Гвардия....


Это ж вона еще когда все было

_________________
Кто не Зануда -тот ЛОХ!!!

Шутить нужно так, чтобы не было мучительно больно, за бесцельно выбитые зубы

[URL=http://www.autometric.ru][img:d88462a3a6]http://www.autometric.ru/lines/beerman82.gif[/img:d88462a3a6][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 14:57  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
Автор темы
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Таки логично. Ведь этот рябой сам по себе бандит, так что ему "его отечество" надо от людей защищать, это точно...

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 15:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2180
  •  4442
  • 62
  •   0

  •  30 ноя 2007, 13:44

  •  Санкт- Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Пивной писал(а):
Цитата:
""""- Сволочь он, - с ненавистью продолжал Турбин, - ведь он же сам не
говорит на этом языке! А?
Я позавчера спрашиваю этого каналью, доктора
Курицького, он, извольте ли видеть, разучился говорить по-русски с ноября
прошлого года.
Был Курицкий, а стал Курицький... Так вот спрашиваю: как
по-украински "кот"? Он отвечает "кит".
Спрашиваю: "А как кит?"
А он остановился, вытаращил глаза и молчит. И теперь не кланяется.
Николка с треском захохотал и сказал:
- Слова "кит" у них не может быть, потому что на Украине не водятся
киты, а в России всего много. В Белом море киты есть..."""""

Михаил Афанасьевич Булгаков - "Белая гвардия"
из монологов Турбина в романе




А я как- то свою первую жену (она родом со Львова) попросил прокомментировать этот отрывок... Сказала, что "кит" по- украински- "кит" так и будет, произносится, как "кыт".


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 17:08  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    210
  •  1059
  • 52

  •  06 ноя 2007, 17:19

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Механ писал(а):
Пивной писал(а):
Цитата:
А я как- то свою первую жену (она родом со Львова) попросил прокомментировать этот отрывок... Сказала, что "кит" по- украински- "кит" так и будет, произносится, как "кыт".


Енто потому что у них И как Ы... хотя почему у них? Мы ж небось также калакали когда то :smile_nod: и древний русский не понимаем :

_________________
е675от
[url=http://www.autometric.ru][img:bb4f8a65b4]http://www.autometric.ru/lines/wolf72.gif[/img:bb4f8a65b4][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 30 янв 2009, 21:03  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    200
  •  938
  • 42

  •  18 апр 2006, 20:21

  •  С последнего дома на Коровинке

Блог: Просмотр записи (0)
Буква "И" в незалежной мови читается как "Ы". Буква "i", Как наше И :smile_cool:

_________________
Кто не Зануда -тот ЛОХ!!!

Шутить нужно так, чтобы не было мучительно больно, за бесцельно выбитые зубы

[URL=http://www.autometric.ru][img:d88462a3a6]http://www.autometric.ru/lines/beerman82.gif[/img:d88462a3a6][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 164 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: