Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 13:06  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    140
  •  497
  • 58

  •  25 апр 2007, 14:57

  •  Санкт-Питсбург

Блог: Просмотр записи (0)
BeS, это я на "Своей игре" :smile_nod: в этом году.
Сергеич
Я отвечал на вопрос были жертвы или нет, а не была ли польза от развития Сибири.
Да и вопрос не напрасны ли - это тоже спорно, в том смысле, что по моему мнению победа в войне не определяется однозначно общественным строем-диктатурой, т.е. стоит ли во главе Кровавый Диктатор (по мнению одних)- он же Великий Вождь (по мнению других). Демократические (относительно) государства тоже бывают способны к обороне (Великобритания, Финляндия), а бывают и неспособны ( Польша или "Республики Советской Прибалтики", 39-40г).

_________________
А еще мы делаем цветную печать на керамике и эмали (кружки,тарелки, таблички). Образцы в фотогалерее.
http://www.chevy-niva.ru/album_pic.php?pic_id=42827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 15:05  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    170
  •  1203

  •  04 окт 2006, 21:55

  •  Казань

Блог: Просмотр записи (0)
serg1,
Цитата:
победа в войне не определяется однозначно общественным строем-диктатурой

а никто и не говорит о строе, говорят о промышленной революции в СССР, её продолжительности и её результатах (стоимости в человеческих жизнях, миллионах тонн металла, тыс.танков, орудий, самолётов, и протчая и протчая) :

_________________
"Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны!"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 16:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Вот вы все очень интересные люди. Я это говорю без сарказма, серьёзно.

Представьте себе хиреющую Империю, в которой у каждой мало-мальски значимой фигуры есть свои интересы. И представьте себе человека, который оказался на троне не в то время и не в том месте. Огромная движущаяся масса (а государство не может не двигаться - оно живёт, развивается), как учат нас Законы физики, нуждается в стабилизации и "плавности" движений, иначе она идёт в разнос. И царь не справился с этой массой. Справедливости ради замечу, что начало разных "подрывных" процессов пошло не при нём, но именно при нём они вступили в ту фазу, когда нужны были жёсткие и решительные меры. Это вряд ли бы помогло Империи, но во всяком случае её конец был бы несколько иным - скорее всего более спокойным. Масса развалилась и это повлекло за собой огромное перераспределение энергии - учите Ломоносова. :smile_nod: Энергия никуда не девается - она преобразуется. Накопленная агрессия, накопленное недовольство вкупе с бездумными шагами и просчётами властей привели к Революции. Да, в этой мутной водичке многие делали карьеру. А в 90-х было иначе что ли?

И вот Революция свершилась. Власть свергнута и над Зимним взвилось красное знамя. И вот вы - глава новой власти Ленин В.И. И у вас есть страна в руинах. И у вас есть куча противников, которые отнюдь не согласны с таким положением дел. И у вас есть ваши союзники, которые тоже хотят теперь порулить. Напомню, если кто не знает, что большевики были во Временном правительстве отнюдь не превалирующей партией. Откровенно говоря большевики были в меньшинстве. :smile_nod: Зато они оказались проворнее и хитрее. И так вы имеет руины и имеет Гражданскую войну. А ещё имеете бывших союзников в виде Антанты, которые вам теперь тоже враги. И для них вы - никто, не фигура. Разговаривать с вами они не будут - они лишь видят отличный шанс вас пограбить. Ни одно государство в мире никогда не стеснялось кого-нибудь пограбить на халяву. А тут такой шанс!

Вот в таких условиях находитесь лично вы. А теперь подумайте серьёзно, чтобы делали вы на месте В.И. Ленина?

Я это написал не к тому, чтобы оправдать кого-либо и что-либо. Я просто предложил побывать на чужом месте, прикинуть, во что вы влезли.

p.s. Любителям "кровавой гэбни" и "красного террора" предлагаю вспомнить, кто именно начал террористическую деятельность в Империи - эсеры, а никак не большевики. :smile_nod: Опять-таки, я не обеляю и не очерняю большевиков - я просто отмечаю, что не всё так просто и однозначно, как хочется видеть.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 17:05  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    250
  •  2248
  • 56

  •  21 фев 2007, 01:11

  •  Мурманская обл.= Липецк

Блог: Просмотр записи (0)
Я же говорил - во всем виноват Керенский...сцукоо.... :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 17:07  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    170
  •  1203

  •  04 окт 2006, 21:55

  •  Казань

Блог: Просмотр записи (0)
CHeauN, а ты тоже интересный. Причём здесь мавзолей? Открой новую тему (а лучше найди старую), мы будем рассказывать, как всё и было на самом деле (причём совершенно одинаковых высказываний там не найдётся). Вы про Ленина, я про Сталина, Троцкого, Николая Кровавого, кто-то добавит про Крупскую и Гришку, кто-то - про Брежнева и Хрущёва, кто-то - про Молотова, Тухачевского, Каменева, Ягоду.

Оставьте тело Ленина в покое. Не мы его положили так, как лежит, да и не нам его убирать. Даже смешно слышать рассуждения на эту тему от политиков, памятуя, кем многие из них были при социализме... Не надо мистики, не надо пафоса, и, главное - не надо делать на этом рейтинги. Это мерзко...

_________________
"Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны!"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 17:37  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
CHeauN писал(а):
Вот в таких условиях находитесь лично вы. А теперь подумайте серьёзно, чтобы делали вы на месте В.И. Ленина?


Дык известно что. Гасстгелять! И чаем, чаем его напоите, всенепгеменно! :smile_bigsmile:

Когда в стране вводится ЧП, все кто не с нами, те против нас и т.п. Кто бы спорил. Это всегда и везде происходило почти одинаково. Чем больше людей участвует в процессе, тем круче заваруха и больше крови.

Когда уже все развалилось - все понятно. Вопрос в том, нужно ли было так круто все разваливать. Он ведь как-никак один из главных архитекторов этого разгрома.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 18:12  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy, на этот вопрос никто не сможет дать ответ. С нашей колокольни реальной обстановки не видно.

Сергеич писал(а):
Не мы его положили так, как лежит, да и не нам его убирать.

Тады мы его никогда и не уберём, ведь те, кто клали, давно лежат за мавзолеем. :smile_nod:

Про тему - согласен. Просто тут начали не по теме, я тоже не сдержался... :

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 20:58  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    720
  •  1749

  •  16 фев 2006, 16:52

  •  Новоуральск

Блог: Просмотр записи (0)
Вспомнил анекдот...
Пионеры нашли бабку которая видела Ленина и пригласили ее на слет ,послушать очевидца
Бабка рассказывает-Пошла я в лес за хворостом ,время было холодное ,голодное Вижу на пенке сидит лысый мужичек и лопает пирожки.-Я говорю-Дай дяденька пирожок!-А он мне в ответ-Девочка пошла на фиг.-А глаза у него добрые,добрые.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 25 окт 2007, 21:31  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2450
  •  16761
  • 44

  •  17 сен 2006, 23:23

  •  РОССИЯ, Столица нашей Родины город-герой Москва

Блог: Просмотр записи (0)
А к этому анекдоту есть, между прочим, добавка. :smile_wink:

Цитата:
...А мог бы ведь и бритвой по горлу. Добрый был человек...

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 окт 2007, 07:52  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    170
  •  1203

  •  04 окт 2006, 21:55

  •  Казань

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Тады мы его никогда и не уберём, ведь те, кто клали, давно лежат за мавзолеем.

: : : Я ждал этого : .
МЫ НЕ ДОЛЖНЫ ЕГО УБИРАТЬ, неуж непонятно? Это ж идеологические игры - убрать-положить.

"Убрать - не убрать" тело могут позволить себе наши потомки, должно пройти порядочно времени (по человеческим меркам очень порядочно), пока этот спор перестанет быть идеологическим. Дату назвать не берусь : . Должна наступить другая эпоха, прийти другие люди. ИМХО.

_________________
"Слава храбрецам, которые осмеливаются любить, зная, что всему этому придет конец. Слава безумцам, которые живут себе, как будто бы они бессмертны!"(с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 167 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: