Меня терзают смутные сомнения, по поводу выстрелов в спину. В горячих точках, в полевых условиях, субординацию то не особо соблюдают с офицерским составом, а уж "чморить" сослуживцев в перерыве между боевыми действиями редкий дебил будет. По одной простой причине. Автомат есть у каждого, а не один на всю чать.

_________________
Воин света знает, что никого нельзя считать глупцом и что жизнь научит любого — пусть даже для этого потребуется время.

Блин! Ну чо вам ссылы из инета выложить? Ну пожальста. Хотя инет для меня источник сомнительный, но ради вас, дорогие мои чего не сделаешь
http://eawarn.ru/pub/Bull/WebHome/29_02.htm


http://www.freelines.ru/art/litera/golden/14_w.htm
Проверка негативных явлений в ряде случаев затруднена ввиду отсутствия пострадавших, самовольно оставивших части. Имеет место, в отдельных случаях, искажение и преувеличение отдельных фактов, с целью оправдать нежелание служить в части, выполняющей служебно-боевые задачи в Чеченской республике.

ребята, ну честно ломает доказывать лазя по инету то что я и так знаю. Гугл рулит попрежнему. Неверующие - ф поиск...

_________________
Опасно держать во дворе бешеную собаку – может, она покусает вашего злейшего врага, а может, - вас. Ей, собственно, главное – кусать, а кого – не важно…(с)Надежда Четаева

ШтЫрЛиЦ, вполне могло быть
в обычной жизни сослуживцев "чморят", не смотря на то что в караул вместе ходят и случаев стрельбы в караулке хватает

часть призывников мягко скажем не совсем адекватные личности, некоторые по русски не говорят, некоторые писать не умеют ....

Не поленился, прочитал оба "шедевра". Ну и где там про "выстрелы в спину", где факты, фамилии и т.п. Обычный журноламерский вой очередных правозащитников, а- ля "старик Адамыч".

Механ, начни наконец читать мои посты, ето раз


а это во вторых:
какому источнику ты повериш на 100%, может тебе телефоны "чеченцев" выложить надо? не буду я этого делать по выше изложенным причинам. А официальных источников (гос. чиновников) официально признающих подобное имхо не существует. И давайте уже закончим на этом, повторюсь - нет у меня желания доказывать то в чем я уверен. Уперся - твои проблемы. Если тебе это так важно 1 в твою пользу, но еще раз повторюсь - реальная ситуация от состояния этого счета не изменится ни на грамм. В заключении хочу процитировать CHeauN

_________________
Опасно держать во дворе бешеную собаку – может, она покусает вашего злейшего врага, а может, - вас. Ей, собственно, главное – кусать, а кого – не важно…(с)Надежда Четаева

Все же это вопрос веры. Я вот считаю, что такое может быть. Но при этом привести точные и полные доказательства не представляется возможным - не та сфера.

Шляпа&Очки, ничего не понимаю.
В статьях нет ни слова про тему разговора. То есть вообще. Про неуставняк есть, про страшных русских солдат и мирных чеченах- тоже, даже про холодный сортир очень выразительно написано... а вот по сабжу- ни строчки.
Зачем это постить- так и не понял.
Вообще манера дискуссии умиляет.
- Ой, там такое было, такое было! В спину стреляли! Своим! Знаете сколько полегло?
-Ну и сколько?
-Не знаю я, но ты мне сначала докажи, что НЕ СТРЕЛЯЛИ! Не докажешь- значит так оно и было.
- А может, всё- таки наоборот?
-Да делать мне больше нечего! Инет есть- сам и ищи. Моё дело- стратегия. Хотя, Инет, конечно... того... Источник ненадёжный.

Всё. На этом заканчиваю.

Согласен с идеей взращивания нормальных офицеров, и добавлю туда же прапорщиков и рядовой контрактный состав.
Контрактная армия - все-таки ближе к панацее, нежели призывная, ИМХО.
Только все это при очень простом условии - люди, которых государство-наниматель хочет использовать в тяжелых условиях работы, (а служба - она сцуко и есть работа в тяжелых условиях), должны получать за это адекватное вознаграждение, гарантированное в долгой перспективе.
Разверну, чо я написал про адекватное вознаграждение: вопреки горячечному бреду моей пионерской юности, в военные училища валом валили все больше не из-за избытка патриотизма, а в связи с тем, что:
1. Зряплата летехи втрое - четверо-пятеро превышала зряплату инженера.
2. Длинный отпуск с бесплатным проездом туды-сюды.
3. Раннюю и высокую пенсию.
4. Гарантированное жилье во время службы, и гарантированное жилье на дембель, причем с нехилым выбором городов и областей.

За это все можно было смириться с тем, что сам ты будешь 25 лет менять место жительства и службы, пропадать на службе сутками, днями и месяцами, а семья товя в театр и просто на выходняе в парк в первый раз попадет после твоего дембеля или героической кончины.

Чудес не бывает - когда я (двухгодичник) получил старлея, в часть приперлись 5 кадровых летех. Вы себе представить не все сможете, какой тополь-м они клали на службу вообще и на починенных в частности. Все как один, дружно искали работу на гражданке и в течение года все ее нашли, уволились и вздохнули свободно.
Потому что зряплату нам тогда (94-96 гг) платили раз полгода, была она сильно сильно небольшая, жилье служебное куда-то было дето, поэтому все снимали жилье за деньги (компенсация была, но из мифического расчета, где-то пятая часть от реальных цен), а в ответ на вопрос что там с жильем, что должны получить дембеляющиеся, командир любого ранга, вплоть до командира дивизии только разводил руками.

Гы. А мы вроде форму одежды обсуждали? Так вот - ботинки са шнурочками (т.н. берцы) лично мне прослужили 12 лет. Сцуко крепкие. И кстати, удобные, во всяком случае, мне по ноге пришлись.

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

Тем временем лицам мужского пола, выглядещим слишком юно, мимо военкоматов рекомендуется не ходить. Призыв-то идёт...

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

Насчёт призыва и уклонистов.
Была у меня на днях беседа с одним знакомым "военкоматчиком". Так вот он говорит, что в этом году призыв абсолютно беспроблемный. Более того- люди деньги готовы платить, лишь- бы забрали. Причина простая- ОДИН ГОД. Как оно дальше будет- ХЗ, вот и...