Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 407 ]  На страницу Пред.    След.

Хорошо или плохо?
Хорошо 44%  44%  [ 36 ]
Плохо 28%  28%  [ 23 ]
Опрос гамно 27%  27%  [ 22 ]
Всего голосов : 81
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 11:11  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    200
  •  1444
  • 39

  •  24 авг 2009, 16:24

  •  г. Заречный Пензенская область

Блог: Просмотр записи (0)
скажу сразу,ветку полностью не читал,с телефона не удобно,так что выскажу своё мнение,то что тормозят и разворачивают обратно муд....ов которые по тротуарам ездят,считаю правильным,ибо нех ездить там где машинам не место,не хочешь стоять в пробке-езди на метро,хочешь на машине ездить-будь добр как все. сам сталкиваюсь с такими козлами когда с дочкой гуляю,только не на машинах ездят,а на скутерах,бесит очень сильно!!!! по поводу наклеек за неправильную парковку....если никому машина не мешает,то и не стоит клеить,смотрел ролики где машины стояли и никому не мешали,ни пешеходам,ни транспорту,так все же йлеят,другое дело когда вторым рядом встают или на остановках,это неправильно. да,еще,если бы я оказался в ситуации,когда мне стопхамовцы подошли,я бы отъехал,ибо голос разума подсказывает что лучше избежать конфликт чем быть в него втянутым.

_________________
- А вы любите розы ?.. - А я на них срал !!! - Стране нужны паровозы,стране нужен метал[url=http://oracul.avtobeginner.ru/nomer1/][img:0f9a37b424]http://nomer.avtobeginner.ru/rus/H385EB58.png[/img:0f9a37b424][/url]


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 11:11  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4450
  •  31168
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 21:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy, к сожалению, воспитание тут не при чем. Вот смотрю на людей лет 35-40, все мы из советского союза вышли и тогда прививали определенные ценности в школах, в семьях, я не о пдд, я о мусоре на берегах, в лесах, на улицах. Люди почему-то стали свиньями... сами! Никто их мусорить и хамить не учил.

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 11:21  
Аватара пользователя
Участник
Участник

    10
  •  58
  • 33

  •  03 сен 2013, 07:00

  •  МО г.Воскресенск

Блог: Просмотр записи (0)
Виталий Д писал(а):
Относительный вред.
А пофиг. :smile_nod:
И снова: а пофиг. Нас%ать.

Тогда в чем смысл стопхамов? Делать вид, что они за чистоту и безопасность на дороге, а на деле высасывать проблемы из пальца и создавать потенциально опасные ситуации?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 11:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
BellaDonna писал(а):
Ptolemy, к сожалению, воспитание тут не при чем. Вот смотрю на людей лет 35-40, все мы из советского союза вышли и тогда прививали определенные ценности в школах, в семьях, я не о пдд, я о мусоре на берегах, в лесах, на улицах. Люди почему-то стали свиньями... сами! Никто их мусорить и хамить не учил.


Я прекрасно помню советское время, тогда гадили вокруг себя не меньше, а то и больше, чем сейчас.

Воспитание это инструмент позволяющий нормально жить большому количеству людей в тесном сообществе. Когда людей много, а места мало. Чем жить тесней, тем нужно быть спокойнее и воспитаннее.

Я недавно из Абхазии вернулся и до меня доперло почему люди с Кавказа водят машины столь хреново. Хреново не в том плане, что они ездить не умеют, умеют. Просто они ездят слишком быстро, слишком опасно, агрессивно и без малейшего уважения к другим водителям. Просто у них дома - практически пустые дороги, а у нас в городах - машин море.

Так вот, это море машин у нас возникло примерно с 2004...2005 года. За 10 лет этого автобума народ еще не успел полностью приспособиться к новым условиям. Правительство тоже. Дорожная инфраструктура отстала от реальных потребностей.

Чтобы проблем не было, нужно организовать дорожную инфраструктуру, чтобы в нее влез поток автомобилей. Если организовать не удается (как это произошло в крупных городах ЕС), приходится поджаться автовладельцам. Для этого должны быть четкие правила, контроль их исполнения и банальное воспитание. Без него в условиях минимума ресурсов - ничего не получится.

Так что стопхам - бесполезный отстой... Ну да, они сообщают нам, что есть проблема. Все и так знают про эту проблему. Лучше пусть пикет соберут у НИИ транспорта, начальства ГИБДД или госдумы, чтобы те люди, которым положено решать эти проблемы - шевелились быстрее.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 11:58  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    480
Автор темы
  •  2122

  •  21 фев 2014, 16:15

  •  СССР

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
Стопхам это борьба не с причиной, а со следствием.
Да.
Однако у нас имеются весьма широко распространенные примеры, когда борьба со следствием. дает результат и в причине... по крайней мере, так принято считать... хотя и не всеми.
Это так называемое симптоматическое лечение.
http://dic.academic.ru/dic.nsf/enc3p/271542
когда воздействуют не на заболевание, а на симптомы.
Причем зачастую оно дает недурственный эффект. :smile_nod:
Цитата:
Вред от этой деятельности следующий:
1. Люди отвлекаются от решения более насущных проблем;
Надуманно. Кто решил, что одна проблема насущна, а другая - нет? Весьма субъективно.
Цитата:
2. Людям портят нервы;
О, весомый аргумент!
Согласно ему, преступников нельзя сажать в тюрьмы, так как в тюрьмах нервы портятся - ого-го! :smile_nod:
Цитата:
3. Для недалеких людей дается основание думать, что сложные проблемы можно решать простыми способами.
Верно лишь отчасти. Так как умные люди не будут решать сложные проблемы сложными способами, если их можно решить простыми способами.
Кроме того, некоторые ролики, снятые после рейдов стопхама показывают, что проблема-то решается... несмотря на спорность способа решения.

Цитата:
Автохамы, как и просто хамы возникают не на пустом месте. Трудно представить себе автохама на пустой асфальтовой площадке 1x1 км или хама в тайге, где никого кроме медведей на километры вокруг. В тесноте жить можно, но для этого людей нужно с детства правильно воспитывать, а при нарушении правил, наказывать. Так что весь вопрос в количестве машин и людей на единицу площади, в порядке и воспитании.
Как человек, знающий о тайге не понаслышке, заверяю вас, что автохама можно встретить и в глухой тайге, просто его хамство не будет проявляться в стоянке на автобусной остановке, за неимением таковой. Остановка же просто - посреди дороги, потому что "никому не помешаю" - самое обычное дело.
Правда, в тайге подобные конфликты могут решаться СОВЕРШЕННО иначе... и не в пользу хама. Не смотря на то, что вроде бы и нет вокруг никого... :smile_nod:
Цитата:
Стопхам пробует лишь влиять на сознательность отдельных людей, но это в данном случае глупо. Так как тесно и людей не воспитали с детства.
"Живи сам, и позволь жить другому" - социум, чё...
Цитата:
Единственное чего они добились - это некий резонанс в обществе.
Это не "единственное". Это ГЛАВНОЕ. Резонанс в обществе. Именно с этого резонанса и идет обратная реакция.
Цитата:
Не проще ли было эти силы потратить на общение с теми людьми, которые отвечают за воспитание детей в школах и людей, отвечающих на организацию движения на улицах? :
Меня всегда умиляет подобный вопрос, или совет.
Вот когда ВЫ ЛИЧНО будете заниматься подобной деятельностью, вы, безусловно, сможете направлять свои усилия в то русло, которое сочтете нужным. А пока этот вопрос - пустой. Искьюз ми... :smile_nod:

_________________
Некоторые считают меня троллем. Это в корне неверно, я всего лишь говорю правду.

"Лучшее занятие в мире - шататься по свету, смотреть и быть полезным людям. Все остальное - суета, не нужная настоящему человеку". (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 12:00  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    480
Автор темы
  •  2122

  •  21 фев 2014, 16:15

  •  СССР

Блог: Просмотр записи (0)
Sanchogus писал(а):
Виталий Д писал(а):
Относительный вред.
А пофиг. :smile_nod:
И снова: а пофиг. Нас%ать.

Тогда в чем смысл стопхамов? Делать вид, что они за чистоту и безопасность на дороге, а на деле высасывать проблемы из пальца и создавать потенциально опасные ситуации?
Сказал выше.
Смысл - создать резонанс в обществе.

_________________
Некоторые считают меня троллем. Это в корне неверно, я всего лишь говорю правду.

"Лучшее занятие в мире - шататься по свету, смотреть и быть полезным людям. Все остальное - суета, не нужная настоящему человеку". (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 12:02  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    210
  •  1160

  •  09 дек 2012, 12:31

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
BellaDonna, еще в советские времена у финов любимым развлечением были поездки в Выборг и Ленинград водки попить. В Финляндии с этим тяжело было.
Культурные европейцы напивались до поросячьего визга в условиях практически полной безнаказанности. Их, как иностранцев, просто грузили в туристические автобусы и отправляли на родину.

В условиях безнаказанности большинство населения превращается в скот. Воспитание мало помогает. Тормоза обычно на генном уровне работают.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 12:19  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    480
Автор темы
  •  2122

  •  21 фев 2014, 16:15

  •  СССР

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy писал(а):
BellaDonna писал(а):
Ptolemy, к сожалению, воспитание тут не при чем. Вот смотрю на людей лет 35-40, все мы из советского союза вышли и тогда прививали определенные ценности в школах, в семьях, я не о пдд, я о мусоре на берегах, в лесах, на улицах. Люди почему-то стали свиньями... сами! Никто их мусорить и хамить не учил.


Я прекрасно помню советское время, тогда гадили вокруг себя не меньше, а то и больше, чем сейчас.

Воспитание это инструмент позволяющий нормально жить большому количеству людей в тесном сообществе. Когда людей много, а места мало. Чем жить тесней, тем нужно быть спокойнее и воспитаннее.

Я недавно из Абхазии вернулся и до меня доперло почему люди с Кавказа водят машины столь хреново. Хреново не в том плане, что они ездить не умеют, умеют. Просто они ездят слишком быстро, слишком опасно, агрессивно и без малейшего уважения к другим водителям. Просто у них дома - практически пустые дороги, а у нас в городах - машин море.

Так вот, это море машин у нас возникло примерно с 2004...2005 года. За 10 лет этого автобума народ еще не успел полностью приспособиться к новым условиям. Правительство тоже. Дорожная инфраструктура отстала от реальных потребностей.

Чтобы проблем не было, нужно организовать дорожную инфраструктуру, чтобы в нее влез поток автомобилей. Если организовать не удается (как это произошло в крупных городах ЕС), приходится поджаться автовладельцам. Для этого должны быть четкие правила, контроль их исполнения и банальное воспитание. Без него в условиях минимума ресурсов - ничего не получится.

Так что стопхам - бесполезный отстой... Ну да, они сообщают нам, что есть проблема. Все и так знают про эту проблему. Лучше пусть пикет соберут у НИИ транспорта, начальства ГИБДД или госдумы, чтобы те люди, которым положено решать эти проблемы - шевелились быстрее.


На это уже ответил БеС:

«BeS» писал(а):
И эта. Меня вот детский сад еще раздражает на видео. Когда водителю говорят припаркуйтесь по человечьи, а он отмазывается. "Вот сделайте много парковок тогда я буду на них парковаться." Это ведь очень похоже когда что человек сидит и справляет нужду на тротуаре. Ему делают резонное замечание, а он в ответ - Постройте везде сортиры тогда я на улице гадить перестану. Пня под пятую точку и разговор окончен.

Повторюсь авто это дополнительные обязанности. Обязанности знать и облюдать ПДД, в том числе и прогуляться от места парковки пёхом.

Еще подбешивают фразы насчет "камеру убери ты не имеешь права снимать меня по закону" - бред. Запрета не существует, если это происходит в общественном месте.

Да и вообще аппеляции к закону тех кто сам на него болт кладёт, они просто смешны.


Воспитывать ср%щего где попало жителя гор не обязательно должно Государство, это вполне могут сделать и обычные граждане, ПОПРОСИВ его не ср@ть где попало, и даже объяснив ему, почему этого не нужно делать... а в случае отказа - налепив туалетную бумажку ему на лоб. Для лучшего запоминания урока. Он, правда, с этой бумажкой может споткнуться и упасть... ну, что делать. Суровый урок - он всегда лучше запоминается.

_________________
Некоторые считают меня троллем. Это в корне неверно, я всего лишь говорю правду.

"Лучшее занятие в мире - шататься по свету, смотреть и быть полезным людям. Все остальное - суета, не нужная настоящему человеку". (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 13:28  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4450
  •  31168
  • 40
  •   0

  •  10 дек 2005, 21:44

  •  Где ночь застанет!

Блог: Просмотр записи (0)
end-point, вот, вот. На генном уровне. Чувство такта, деликатность и остальные подобные качества

_________________
Улыбаемся и машем! :smile_rock:


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 авг 2014, 14:57  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Виталий Д, растащить текст на куски и опровергнуть фразы по отдельности может любой человек. Причем качество критикуемого текста никакого значения не имеет. Обычно выдиранием цитат с кровью грешат демагоги и всяческие платные пособники различных режимов из интернет воЕнств диванного базирования. Слабо что-ли ответить целым текстом, а не какими-то жалкими отписками? Вот так вот взять и доказать мне, что стопхам дает какую-то пользу, достаточную, чтобы привысить вред от его существования. Так, чтобы концепция была видна.

Я считаю, что стопхам это ахинея, я объяснил почему, аргументов в защиту стопхама я пока не вижу. Доказывай.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 407 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Google [Bot], S.E.A. и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: