Тут комментировать нечего... :


Ну так жгите и пейте. Я сейчас тоже этим занимаюсь.
Но с огромным удовольствием перестал бы делать первое.
(Вода-то никуда не девается, а нефти вот больше не становится...)



Опять. Причём здесь вечный двигатель.
Для использования этого "выигрыша" надо преобразовать тепловую энергию в электрическую (опять генератор от двигателя, КПД отнюдь не 100%) Плюс, катализатор на электродах расходуется, так что не всё так быстро и просто.

А упоминание про металл, в статье -- видимо, сплав алюминия с галлием. Соединение алюминия с водой -- один из простых способов получения водорода, но в нём расходуется алюминий (с образованием гидроксида алюминия, если не ошибаюсь). Его потом нужно восстанавливать. А галлий нужен для предотвращения образования защитной оксидной плёнки, мешающей прохождению реакции.

Нужно ждать более дешёвых и простых способов получения водорода из воды... Должны они быть. Тут ты (можно на "ты"?) прав -- появится то, чего мы пока не ожидаем. Те же пресловутые "нано", несмотря на оскомину от них, довольно перспективны.

_________________
Спешите делать добро!

На самом деле всё гораздо банальнее. Разработок-то действительно до х*я, вот только от разработки до серийной надёжной эксплуатации - пропасть. И лобби тут не причём - лобби, если надо, завтра быстренько воду монополизирует, тут проблем никаких. Основная проблема именно в том, что прежде чем любое изделие пойдёт в массы, а тем более технически сложное изделие, требуется очень много работы, очень много тестов, очень много расчётов и практического освоения необкатанных технологий. Только и всего. С методической точки зрения задача по созданию двигателя, работающего в прямом смысле на говне (обосрался и катись smile_nod: не является нерешаемой, но сделать такое изделие в массовом порядке... Опять-таки, создание двигателя на воде в первую очередь потребует создания промышленной инфраструктуры для его производства. Это не в гараже кулибничать по выходным.

Вот Vio справедливо замечает, что 100%-ного КПД не бывает. Грубо говоря, выигрывая за счёт замены топлива на нефтяной основе на водяное топливо, мы обязательно проиграем в чём-то другом. Например, в том же алюминии. Производство алюминия - весьма энергоёмкое производство. А тут на придётся его увеличивать - ведь он расходоваться будет. Откуда взять столько галлия? И так далее.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

А что вы уперлись в алюминий, есть "плазменные" установки работают от электричества. Выделяют из воды водород используются при резке металла. Настольный прибор подключаемый в электрическую сеть 220 вольт, не требует больших токов!!! И на этой основе можно сделать установку для переработки воды в водород для ДВС.

Да вот только, как я писал, лобби со стороны нефте газо электро компаний не дат эти разработки в серию пустить.
Я тут изучал ветряки парусного типа (на даче часто вырубают электричество) так вот, есть примеры когда один деятель поставил на своем участке ветряк который ему выдавал всего то 2 квт в час на вышке 6 метров. Так сразу прибежала комиссия из санэпидемнадзора, якобы его парусный ветряк издает "ненормальные звуки и у людей от этого головные боли". Я больше чем уверен стоит вам только что нибудь начать выпускать в серию любое устройство вырабатывающее эл-во и ли ездящее на воде, сразу прибежит много комиссий и вас закроют, а причину найдут любую.

Зачем делать индивидуальный аппарат по разложению воды на водород и кислород на каждую отдельную машинку :?: Никто же не устанавливает нефтеперерабатывающий заводик в машинку, чтобы заправляться машину нефтью-сырцом и свежий, тепленький бензин гнать в двигатель, оставшиеся продукты сдавать на заправках в счет оплаты за нефть : Не легче стационарно в промышленных масштабах производить водород (обойдется дешевле) и поставлять его также как и бензин на станции заправки. Понятно, что взрывоопасно, но с метаном (или там с пропаном) так и поступают. Неужели проблема вероятного возникновения гремучей смеси (или как там еще она называется) технически так уж не решаема.

_________________
Жить свободно.

Я, собственно, в самом начале именно это и написАл.
Промышленно получать водород можно. И его получают разными способами.
Только идейные борцы ведь борются за экологичность в глобальном смысле. Чтобы для движения автомобилей не требовалось жечь углеводороды.
Тут проблема разложения воды на водород перекладывается с "головы" конечного автомобиля на промышленность.
Если это электролиз -- то на электростанции.
Если с помощью химии (например, водород от реакции воды с алюминием), то установка становится более автономной.
Но алюминий потом всё равно надо восстанавливать -- снова тем тем же электричеством. А электростанции сейчас тоже, в основном, жгут углеводороды (уголь, газ, мазут из нефти, торф и т.п.).
Тепловых станций сейчас около 73% у нас в стране.
Атомные -- ещё ~20-22%.
На долю ГЭС -- только около 6%.
(А самое смешное, что его ещё и из тех же углеводородов получают, из газа, с помощью кокса и т.п. -- вообще забавно. Переходим на водород, а всё равно органику невосполняемую расходуем ).

Так что _пока_ глобально человечество выигрывает мало. Только немного повышает эффективность сжигания органического топлива (электростанции это делают эффективнее и "чище":smile_wink:.
Пока не перейдём на экологически чистый способ производства электричества в планетарном масштабе. Термояд, например, или солнечная энергия с орбиты с последующей передачей на Землю...

Да и для автомобилистов не намного удобнее становится. Что на бензиновую/газовую АЗС заезжать раз в неделю, что на водородную.

А мечтают-то ведь о том, чтобы в любом месте водички набрал, и дальше поехал... Поглядим, может -- доживём на нашем веку.

_________________
Спешите делать добро!

Не доживем, чувствую. А вообще мне идея телепортации более мила.

_________________
«Жить стало лучше, товарищи. Жить стало веселее...» (И. В. Сталин)
«Я думаю, что человеческие существа и рыбы могут мирно сосуществовать.» (Дж.Буш-мл)

Во-первых, 220В - это другая система электропитания автомобиля. Во-вторых, какова производительность подобной установки? К тому же, мало просто выделить водород - его нужно сжижать (эффективнее и безопаснее, чем просто сжимать), а на это тоже потребуется энергия. Короче говоря, я за чистый термояд!



Комиссии хотят денег. И сильно сомнительно, что из-за одного ветряка всполошились местные энергетики. Просто работа у проверяющих и надзирающих органов такая - взятки выцыганивать.
Тем более, что никто не мешает тебе найти хорошего спонсора, которые будет этому "лобби" не менее эффективно противостоять. Деньги-то любят все.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

CHeauN, а с точки зрения внедрения разных технологий, ты прав, "дядьки на верху" так же быстро приберут к рукам новые способы производства.
Без некоторых переделов не обойдется, понятно.
А до технической реализации сейчас ещё далеко.
Чтобы новая технология пошла в массы, нужно, чтобы стоимость производства киловатта энергии по новой технологии, с учётом стоимости научных разработок, технической реализации, внедрения и развития новой инфраструктуры, оказалась меньше (за обозримый срок в 10-20 лет), чем продолжение поддержания действующей технологии.
Субъективно, по моим ощущениям, человечество "чухнется", когда нефти останется лет на 50, и её стоимость снова превысит баксов 150-200 (нынешних) за баррель.
А до этого ещё несколько десятков лет и, что самое страшное, весьма вероятная война за ресурсы.

У нас ведь, как всегда: если что-то вкусное начинает заканчиваться, сначала сильные отнимают остатки у слабых. А уже когда и это заканчивается, начинают репу чесать...

_________________
Спешите делать добро!

Война за ресурсы - за арктику? Каково будет тем странам, кто к ней ближе?
Пока все традиционно, имеющиеся энергоресурсы идут на то, чтобы частично компенсировать гравитацию. Но кто сказал, что ядерная реакция, углеводороды, солнце - единственная энергия : .
И вообще энергия ли нужна для победы гравитации земли, все объекты вселенной имеют гравитацию (ну или почти все). То, что известно человеку о материи - мизер реального в природе. Впереди открытия не поддающиеся осмыслению сейчас, ужас : :!: .
Вообщем нужна гравицапа для пепелаца : . Сплошная Кин дза дза :

_________________
Жить свободно.

К сожалению, BABY, банальнее - за питьевую воду и еду. Население планеты активно растёт, а земель, пригодных для более-менее эффективного выращивания еды, равно как источников питьевой воды больше не становится. Другое дело, что навряд ли это будут войны в привычном нам понимании этого слова - скорее, весьма специфическая смесь эволюции с миграцией.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)