Начнем? :
1. Знание компа - это щас как знание азбуки. Весь документооборот в организации происходит по электронной почте. А Кто за электрика будет вносить изменения в его таблицы, списки, схемы? Кто щас будет разбирать его каракули, нацарапанные карандашом от руки? Ты правда считаешь, что ему секретарь нужен? Установили программу мониторинга и управления вентиляции. Щас то же самое будем делать по тепловому пункту. Какого хрена это всё будет устанавливаться на компе у меня, а не на компе дежурной (24ч) смены механиков/электриков? Оч скоро это знание, а точнее незнание отразится не на зарплате, а тупо на вопросе работы в принципе. Найду того, кто это все умеет. а точнее хотя бы хочет уметь и хочет делать.
2. задержаться на работе иногда забесплатно - это чувство ответственности. Пролетариям это чувство (как я смотрю и тебе тоже) недоступно. посему объяснять бесполезно. Проехали.
ЗЫ: дивиденты в госкомпании не получит НИКТО. Тебе (как истинному пролетарию) от этого стало легше? : Или иметь хорошее к тебе отношение это для электрика пустой звук? Вот не понимают они этого. Зато сильно обижаются, когда на просьбу уйти сегодня пораньше (патамушта наааадаааа) получают отказ.
3. Ты сам то понял, чё сказал? Опять хочешь догонять и перегонять омэрику? А зачем нам за 5 лет увеличивать производство в тоннах, штуках, километрах при этом непонятно чего? Ну ты ж не уточнил. Тебе же сам принцип важен, да?
:
Ты случаем не бомбишь по ночной Казани? :

_________________
.......Вот как бывает

Да!!!! Уже в прошлом году стены под крышей стояли.
Жалко я не фоткал стройку сначала.
Как то недосук було. В 7 вставал и в 11 падал.
Надеюсь в августе завершить все глобальные моменты типа септика, печки, лестницы винтовой на второй этаж и так по мелочи типа веранды и т.п. ТОгда мож и отчетец накропаю в соответствующей теме.
А рабочие (ну те, которыми я типа управлял в прошлом году) уже не при делах в этом. Нах такие таланты народные, хоть и дешОвые. Один реально отпилил доску, на которой сидел :.


Ну в реале было так. Я популярно объяснял бригадиру, почему я не заплачу ему за эту (или за эту) работу и тыкал носом в косяки, а он тыкал кулаком в нос пролетариям. Весело, но шумновато. Соседи ф шоке были.
В этом году подключил казахов. Это конечно не патриотично (те то "спецы" местные были) но пиннать никого не надо. Работа спорится и квалификация на порядок выше. Кроме того действия начальства, заказчика и правительства не обсуждаются :
Люди ПРОСТО работают.
Вот вам к вопросу о трудовых мигрантах. Что мол они заполонили рынок труда за копейки и местным работать не дают.
В этом году день работы мигранта - 1000р (в прошлом было 300р.)
Ну? Кто из местных умников, которым правительство жить не дает, хочет поработать за 1000р в день? А?!?!?!
Но работать то уже разучились! Но, бл.... , зато уже научились у интеллигенции искать, КТО ВИНОВАТ и рассуждать, ЧТО ДЕЛАТЬ.
:

_________________
.......Вот как бывает

ты нипаверишь... :|

_________________
А Индуктору борща не давать!

Десяткин, по поводу знания компа для человека, который хотя бы несколько лет работает по специальности БЕЗ этого ненужного ему в былые времена знания - это не всегда такая уж проблема и не всегда лень специалиста.
Знание компа требует качественного перелома мышления - людям в возрасте это за редким исключением вообще не удается сделать. Электрик вполне может выполнить документы и чертежи на бумаге. Я знаю людей, увольнявшихся с работы по причине трудностей с освоением компа. Это не значит, что они глупее или чем-то хуже Десяткина, это значит, что Десяткин или его ведомство не в состоянии нормально обучить людей, или выстроить работу и взаимодействие сотрудников иным, не до "низов" компьютеризированным способом.
На самом деле в современной практике в любой, наверное, профессии, есть множественные случаи, когда сделать БЕЗ компьютера - быстрее, дешевле, и эффективнее, чем стараться, тупо следуя моде на корпоративные чатики, компьютеризировать всех и вся.
По поводу задержаться на работе бесплатно - ТЫ лично имеешь на это полное право. А вот если твой подчиненный должен задержаться на работе сверхурочно - догадайся, чья это недоработка? Пиши ему письменный приказ, плати двойную ставку и.т.п.

ЗЫ - в целом мне эта твоя тема не нравится, честно скажу. Попахивает самолюбованием и попыткой возвыситься за счет "плохих, нерадивых, глупых и.т.п." подчиненных. Если это шутка, то неудачная :

Ожидаю рассказа о том, чему тебя научили люди, которые с тобой работают или работали, и насколько ты благодарен им за этот опыт

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

не ребят .... Десяткин хоть и резок но зерно то есть..

_________________
ФОТОМУЗЕЙ
Было у отца три сына.
старший умный был детина.
средний был и так и сяк.
младший верил интернету...

недоработка бывает ещё в том что ты слишком добреньный и вовремя не ввыеппп лентяя.в результате работу рассчитанную на смену никто не сделал.и ты за неё заплатишь дважды. :

_________________
ФОТОМУЗЕЙ
Было у отца три сына.
старший умный был детина.
средний был и так и сяк.
младший верил интернету...

volkoff, всё равно, это ТВОЯ недоработка :

_________________
А Индуктору борща не давать!

inductor, Людям в возрасте просто ВЛОМ себя переламывать (хороший каламбурчиг) из за компа, а не потому что они тупые.
Вон у мну тёща - дома комп поставил, так пока тока скайп освоила Но она не тупая. Зав поликлинникой как никак. Но для компа у нее секретарь есть : А вот у электрика нет секретаря. Так что и выбор у него не особый. Либо учись пулемёту, либо одно из двух.
А тёще действительно влом комп изучать. Ей по статусу не положено в ворде пальцем тыкать :
И не надо мне пудрит моск по поводу, что ведомство вообще (а Десяткин в частности) не в состоянии выстроить работу ВСЕЙ организации так, что бы сантехнику Егор Семёнычу тож удобно было :
Если принят електронный документооборот в организации с численностью около 1000 человек, то исключений для десятка человек не будет. Хотя у себя внутри отдела конечно решаем эти вопросы, но напрягает НЕЖЕЛАНИЕ работать. Причем во всех моментах, а не только по изучению компа. А то так можно договориться до того, что для того, что бы сантехнику чистить говно в трубах, а механику крутить гайки и забивать гвозди и АЗБУКА не нужна. Ога...

ЗЫ: Тема не для самолюбования, а в противовес другой темы. (ну ты ф курсе : )
Там ругають тех, кто выше.
Тут - тех, кто ниже.
И хде ты видишь диссонанс?
Здесь ВСЕ могут пожаловаться на своих подчиненных и тех, кто просто ниже ростом.
В чём проблемка то? :
А тема "Кто нами управляет" разве не попытка у некоторых людей (их зовут в основном протестантами) возвысится за счет "плохих, нерадивых и т.п." начальников???

ЗЫЗЫ: По поводу сверхурочных....
как правило недоработка состоит в том, что начальство слабо дрючит своих подчиненных, из за чего возникают внештатные ситуации, из за которых иногда приходится оставаться сверхурочно, из за чего те, кого жалели и не дрючили по полной программе требуют прибавку к премии.
Смешно, правда? :

_________________
.......Вот как бывает

Десяткин, ты Катьку забыл упомянуть в числе управляемых : : :

я так и написал

_________________
ФОТОМУЗЕЙ
Было у отца три сына.
старший умный был детина.
средний был и так и сяк.
младший верил интернету...