нет, не про молитву, а про притаскивании оной как аргумента того что именно католики именно от православия (см страницу 13 данного холивара). Толедский поместный собор -- 589 год, а собственно раскол -- 1054-й (точно не помню, но тысяча пятьдесят какой-то). Т.е. 500 лет прожили с хвостиком "и от Сына", потом спохватились. Неее, надо все же отделять причины от поводов, а не слепоповторять _благоглупую_ "теорию".

Да собсна, не хочу я никого обижать, никого оскорблять, я зацепился только за вопиющие нелогичности и откровенные передергивания (ну не откалывались католики от православных. и никогда византийский патриарх не имел власти в европе и поэтому не надо было католикам ни от кого отваливать).
Как-то общался с батюшкой одним (православным, если это важно). Запомнилось как он возмущался поговорке "каков поп таков приход". Говорил он что это в корне неверно и быть так не должно. Каков приход, таков и поп -- его версия. Это я насчет геликов, часов, вотки и недвижимости. Жалко мне приход с такими попами. А а при этом еще и слушать размышления прихожан о грехопадении запада так вообще смешно. Уж лучше молчали б...

_________________
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

глюк

_________________
Сейчас позднее, чем ты думаешь...

Духовником у Дмитрия Донского был священник по имени Михаил, в монашестве Дмитрий (из Коломны), коего Дмитрий хотел поставить на митрополичий стол. А Сергий Радонежский, действительно был доверенным лицом князя и участвовал в управлении страной.

_________________
Сейчас позднее, чем ты думаешь...

dimfair,
1 византийский патриарх не должен, в принципе, иметь власть в европе
2 католики от православия или наоборот не суть, а СУТЬ в возможности человека разглядеть и уразуметь, что истина, а что не совсем
3 общение с этим "батюшкой" не есть общение с истиной. Он, видимо, хотел сказать, что он бессилен перед паствой? . Бог ему судья...
minotavr, и чего? Сергий действительно не благоуправлял страной?

_________________
Ален ноби, ностра алис!

minotavr, ога, я че-то все в кучу свалил... : Надоть выпить, аднако... :

_________________
И это пройдет...

В скайпе - gigra2

Made in Sahalin, нада аднако в одноклассники.ру залазить иногда

_________________
Ален ноби, ностра алис!

Gamm, а лично ты (переходим на личности ) как определяешь истину? как узнаешь? Разве "не по делам его" мы знаем праведников? Мне (лично) всегда дела были важнее, может поэтому мне не нравится слово из подписи. Батюшка оседлавший паству... ну не знаю... меня бы покоробила фраза "Иисус, возымевший силу над детьми своими". В момент общения ты не можешь (ладно, я не могу) знать с истиной или с ложью ты говоришь. Ибо по делам его... и значит (для меня, опять же) судить о том, может тот или иной чел быть духовным наставником или нет можно только по делам его. Так же и с церковью в целом -- не может быть святости там где получались налоговые льготы

_________________
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.

dimfair, понимаю тебя...
про слово из подписи, пардон, не понял
по поводу общения: человек не скотина безмозглая - это факт, и если он хочет разуметь правду ли ему рассказывают иль нет (мы говорим о духовном, я надеюсь), то ему просто необходимо проявить некоторое радение в самостоятельном изучении основ духовности и далее сравнивать с мотивами сердца слова собеседника, согласуя их с совестью и нравственностью...
нельзя научиться чему то не учась

я , конечно, далеко не пастырь и не умею красиво говорить, но я прекрасно понимаю атеистов и это не пустые слова...
повторюсь: без Бога широка дорога...

_________________
Ален ноби, ностра алис!

Для меня, как для православного, раскол Церквей, есть отделение католичества от православия.В чем я не прав? Учению о "фелиокве" действительно много лет и в западной церкви не сразу стало использоваться, но это послужило одной из основных причин раскола, который, как ты правильно заметил окончательно оформился в 1054 году. Но самой главной причиной, на мой взгляд, была власть.


Ну можно и промолчать о том, что священники на Западе оформляют однополые браки, только что тут смешного....

_________________
Сейчас позднее, чем ты думаешь...

Не понял, что в этом оскорбительного? Т.е. атеисту тоже надо молчать, что Бога нет.
Например, меня фраза что Бога нет, не оскорбляет. Одни верят, другие нет - так будет всегда. В этом нет ничего странного.
Хотелось бы просто взаимоуважения и корректного диспута (если на то пошло)

_________________
«Сам дрянь дрянью, а все твердит: «Несьм, якоже прочии человецы!»