Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Алкогольдегидрогеназа (Алкоголь:НАД-оксидоредуктаза 1.1.1.1) — фермент класса дегидрогеназ, катализирующий окисление спиртов и ацеталей до альдегидов и кетонов в присутствии никотинамидадениндинуклеотида (НАД). Алкогольдегидрогеназы (алкоголь-НАД+оксидоредуктазы) являются димерами, состоящими из субъединиц с молекулярным весом около 40000 и содержащими ион цинка Zn2+. [Wiki]

У разных северных народов, в том числе у русских - этот фермент практически не вырабатывается. О как... Выходит, мы против C2H5OH практически беззащитны :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2320
  •  3624
  • 62

  •  23 июл 2008, 17:16

  •  СССР, Рязань

Блог: Просмотр записи (0)
Ptolemy, а я как раз слыхал, что у русских разлагающий алкоголь фермент напротив, имеется в достаточном количестве.. Чему верить?
Вот про северные народы, эвенков, чукч и так далее, информация сходится..

Ссылочки Ваши весьма спорные..
Впрочем, жить вааще вредно - помрёшь! :

_________________
шёл, нашёл, потерял..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:31  


Ptolemy писал(а):
Уппитый ап стенку писал(а):
Интересно почитать научную точку зрения - каким образом этот цэ2аш5оаш (так вроде) воздействует патологически на наш организм, что потом без него никуда?


Жданов В. Г., лекции о вреде алкоголя (23 штуки)

http://www.youtube.com/watch?v=MbuJKyAejM4

В начале повторяется примерно то, о чем мы тут говорили, ужасы всякие, примеры из жизни и т.п. Начиная примерно с третьей лекции начинается то, что ты хочешь.

Вот, про пиво лекция: http://torrents.ru/forum/viewtopic.php?t=754027

Должон заметить, коллега, что подобные лекции господина Жданова - фигня полная. Россия, с ея "веселие есть пити", далеко не самая рьяная в пьянстве страна. По разным данным в России душевое годовое потребление алкоголя составляет от 12 до 16 литров ч.а. в год. Польша, Латвия, Эстония. Ирландия - около 22 литров! В Венгрии тяжело пьющими считают 25 процентов (каждого четвертого!) населения а каждый десятый (10 прц) - запойный. В самих США РЕГУЛЯРНО употребляют алкоголь 60-70 прц населения и 40 прц - зависимы!
Не хило кулдырят и во Франции - 15 литров ч.а. в год.


Вернуться к началу
  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:44  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2354
  •  8213
  •   2

  •  01 апр 2004, 12:43

  •  Москва, сао

Блог: Просмотр записи (0)
а в Дании, во времена Принца Гамлета вообще пива производили 7 литров в день на человека. и пиво было 17 градусным, и люди были менее 150 см в рост

и ничо - и живы, и воинами были... :

где-то в другом причина... : : :


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:46  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Городской леший, Уппитый ап стенку, ну почему фигня? Почему спорные? В каждой сказке есть доля... сказки... Я до пятой лекции сейчас дополз, вроде как совсем откровенного бреда не услышал. Популяризация, да, имеет место быть, но он вроде как не медикам читает. Что касается лекции про пиво, то там вообще врачам читают, на сколько я помню...

Уппитый ап стенку, про то, кто сколько пьёт, насколько зависим и в каких странах, сейчас речь не идёт. Речь идет о том, чтобы нам самим в эту петлю не лезть... Ну и как других из этой петли выудить...

По поводу фермента, умеющего расщеплять алкоголь, хотелось бы услышать мнение профессионала в этой области. Я не врач и не биолог, я системотехник. Могу знания структурировать, если они есть :

В интернете действительно есть два варианта: 50/50 - много фермента, мало фермента...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Долгое время считалось, что русские относятся к европеоидам, для которых характерна умеренная активность алкогольдегидрогеназы. Именно этот фермент превращает этанол в токсичный ацетальдегид, который и вызывает тяжелые соматические и психические последствия злоупотребления спиртными напитками. Теперь показано, что в популяции московского мегаполиса широко распространен ген (41%), кодирующий синтез высокоактивной алкогольдегидрогеназы, которая при поступлении этанола в организм продуцирует ацетальдегид в больших количествах [4]. Вот почему одно и то же вещество - винный спирт - вызывает острые и хронические токсические последствия. По частоте данного гена московская популяция занимает промежуточное положение между европеоидной (0-5%) и континентально-монголоидной (20-80%).


http://vivovoco.rsl.ru/VV/JOURNAL/NATURE/12_03/ALCO.HTM

Вот еще:

Цитата:
Специалисты Всероссийского лечебно-исследовательского центра для больных, страдающих алкоголизмом и наркоманией, считают, что двое из пяти россиян являются носителями особого азиатского гена, который способствует усвоению в крови большего количества алкоголя, при этом у жителей России процесс его расщепления происходит намного дольше по сравнению с европейцами.

Этот ген был найден у 41% населения Москвы, - говорит начальник терапевтического отделения центра доктор Павел Огурцов.

Мы пока точно не знаем, каким именно образом ген влияет на усвоение алкоголя, но результаты нашего исследования говорят о том, что носители этого гена более уязвимы к влиянию алкоголя, также существует большая вероятность того, что они могут стать алкоголиками'.

Вышеупомянутый ген, получивший название ADH2-2, широко распространен в странах азиатского региона и почти не встречается среди европейцев.

Как он попал в российский генофонд, пока непонятно, но большинство экспертов склоняются к тому, что причиной его распространения стали межнациональные браки, заключавшиеся между русскими и представителями различных кочующих азиатских племен, таких как, например, татаро-монголы.


http://censor.net.ua/go/viewTopic--id--324470

В общем, бегом на генетический тест! :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 22:54  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1130
  •  5713

  •  31 янв 2007, 18:26

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Уппитый ап стенку писал(а):
Должон заметить, коллега, что подобные лекции господина Жданова - фигня полная. Россия, с ея "веселие есть пити", далеко не самая рьяная в пьянстве страна. По разным данным в России душевое годовое потребление алкоголя составляет от 12 до 16 литров ч.а. в год. Польша, Латвия, Эстония. Ирландия - около 22 литров! В Венгрии тяжело пьющими считают 25 процентов (каждого четвертого!) населения а каждый десятый (10 прц) - запойный. В самих США РЕГУЛЯРНО употребляют алкоголь 60-70 прц населения и 40 прц - зависимы!
Не хило кулдырят и во Франции - 15 литров ч.а. в год.


Лекций не слушал, но то что ты привел в пример - тоже фигня полная.
Не задумывался, почему среди армян (армяне делали коньяк, когда французы еще с деревьев не слезли) нет алкоголиков, а среди чукчей их 100 процентов?

_________________
Commander 3.0 CRD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 23:00  


ZMei писал(а):
Лекций не слушал, но то что ты привел в пример - тоже фигня полная.
Не задумывался, почему среди армян (армяне делали коньяк, когда французы еще с деревьев не слезли) нет алкоголиков, а среди чукчей их 100 процентов?

Ну как ты догадываешься, я привел данные не из головы...и не с бухты барахты. :smile_bigsmile:
В Армении и Грузии душевое потребление в год - 2,5 - 3 литра ч.а. Потому там и нет алкоголиков. Они просто не пьют. Вот и всё. Кстати, не смотря на то, что в прибалтике так высок уровень потребления ....больных печеночных у них меньше всего. От такый плюрализьм, хлопьята!


Вернуться к началу
  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 23:02  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1130
  •  5713

  •  31 янв 2007, 18:26

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Cherry писал(а):
а вот почему некоторые умеют быть веселыми, Когда пьяны, и остановится, а другие - пьют запойно - вот этого я не знаю...

А почему некоторые, если не сказать большинство, страдают ожирением, отеросклерозом, гипертонией? Алкоголизм это болезнь. Но тут возникает момент - если я услышу это высказывание из уст самого алкоголика я заплюю ему очи.... сейчас еще наверное..., хотя я уже скорее смирился с ним...

_________________
Commander 3.0 CRD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 июн 2009, 23:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2830
  •  10593
  • 64

  •  20 апр 2008, 19:43

  •  Серпухов

Блог: Просмотр записи (0)
ZMei писал(а):
армяне делали коньяк, когда французы еще с деревьев не слезли

вот уждействительно полная фигня :
Армян коньяк научил делать русский купец, который и привёз лозу из Франции, другое дело что коньяком затруднительно упиться, правда кое-кто ухитряется :

_________________
L-ка 2003; L-ка 2008; GLC-ка 2018


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 299 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 9


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: