Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 2578 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 13:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3420
  •  10695
  • 48

  •  15 авг 2007, 18:05

  •  город-герой Москва, ЮЗАО

Блог: Просмотр записи (0)
omich писал(а):
И чего вы все такие упрямые...
"Учите уставы - голова болеть не будет" (с)

Боевой Устав (2005г.)

Наступление при прорыве укрепленного района и овладении
населенным пунктом

Танковый взвод придается обычно штурмовой группе, создаваемой на основе мотострелковой роты, или действует совместно с мотострелковым подразделением уступом по обеим сторонам улицы за боевыми порядками мотострелковых подразделений.

Вы поймите одну вещь - город, где каждый дом как ДОТ, где за бетонным укрытием сидит бородатый хмырь с пулеметом-гранатометом без тяжелого вооружения, способного разнести полдома с одного выстрела, взять невозможно. А без брони вам и близко подойти не дадут.


Ты теорию то забудь для практики. Как должно быть и как заставляют делать на самом деле - две большие разницы!
У нас город берут так: мотострелки с севера, бронетехника с юга. Но не как не вместе! Это только в учебниках все красиво, с картинками, а в реальной жизни - у них даже общего канала связи нет! Знаешь сколько людей из-за этого положили путем использования "дружественного огня"?

_________________
"Там, куда мы отправляемся, дороги не нужны!" (с)
Позывной - МСС (В-443)
ВАЗ-2105, 83г.; LR Дискавери, 95г.; ВАЗ-21213,97г.; ШНГ, L-ка,07 г.в.; Mitsubishi ASX, 12 г.; Great Wall H3 NEW...

Мне можно звонить круглосуточно - 03 (103), 112-3!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 14:04  
Старожил
Старожил

    630
  •  2552
  • 42

  •  11 июл 2008, 13:00

  •  Омск

Блог: Просмотр записи (0)
QWEST, ты вообще чего сказать хочешь? Про неготовность-неорганизованность-неправильное планирование и т.д. в курсе.

Как это коррелируется с твоим "танк не для боев в городе" и "пешком на минное поле"?

Оружие не виновато в том, что его неграмотно применяют.

_________________
Уважайте друг друга на трассе, и да прибудет с вами счастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 14:19  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2245
  •  7331
  • 59

  •  10 сен 2007, 12:37

  •  Южно-Чертановская Независимая Республика. ВАЗ 21214

Блог: Просмотр записи (0)
omich писал(а):
И чего вы все такие упрямые...
"Учите уставы - голова болеть не будет" (с)

Боевой Устав (2005г.)

Наступление при прорыве укрепленного района и овладении
населенным пунктом

Танковый взвод придается обычно штурмовой группе, создаваемой на основе мотострелковой роты, или действует совместно с мотострелковым подразделением уступом по обеим сторонам улицы за боевыми порядками мотострелковых подразделений.

Изображение


Вы поймите одну вещь - город, где каждый дом как ДОТ, где за бетонным укрытием сидит бородатый хмырь с пулеметом-гранатометом без тяжелого вооружения, способного разнести полдома с одного выстрела, взять невозможно. А без брони вам и близко подойти не дадут.

Похожая тактика была у немецких пехотных дивизий. Только вместо танка была пушка. (Есесено, когда были танки, то юзали танки)

_________________
Neugierige gefahrden ihr Leben sowie Leben ihrer Kameraden!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 15:34  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3420
  •  10695
  • 48

  •  15 авг 2007, 18:05

  •  город-герой Москва, ЮЗАО

Блог: Просмотр записи (0)
omich, Хорошо: давай с этой стороны подойдем:
Цитата:
Танками называются бронированные машины с механической тягой, назначение которых — облегчать продвижение пехоты, сокрушая мертвые препятствия и активное сопротивление противника на поле сражения.

Так для чего нужен танк? Для взятия городов или для помощи пехоте? Я еще раз повторюсь: танки, как самостоятельная боевая единица в условиях города, это уже подготовленная могила! Танк не может самостоятельно вести бой - он может только оказывать помощь в его ведении! Это как передвижной ДОТ.
Цитата:
танки не в состоянии самостоятельно захватить или занимать местность. Они являются лишь могущественным вспомогательным средством в распоряжении пехоты. Свою боевую работу маневром и огнем танки должны согласовать с действиями пехоты

Так тогда о каком использовании танков в условиях города можно говорить? Только совместно с другими подразделениями войск! И все!
В больших городах танковым войскам вести боевые действия трудно. Танки, проходя по улицам, не очищали дома полностью от противника, и фактически пройденные танками кварталы не являются очищенными от противника.

Цитата:
Ну вот те раз! А чем же города брать, как не танками? Чем выковыривать из бетонных зданий пулеметчиков-гранатометчиков-снайперов и прочих волков ислама? Пехота если одна пойдет - вся и поляжет без остатка, не причинив особого вреда. Не, ну можно город разбомбить...
Танк в силу своей защищенности, мобильности и огневой мощи - самое оно для города. Только использовать надо грамотно, во взаимодействии с пехотой, чтоб та не давала гранатометчику или абреку с ПТУРом высунуться, прицелиться и уничтожить танк, а танк давил огневые точки, защищая и пехоту и себя заодно, ну и продвигаясь таким образом вперед.

Вот видишь: это пехота должна защищать танк, а танк всего лишь оказывать помощь пехоте.
А по поводу "использовать грамотно" - кто бы это нашим министрам обороны объяснил...

ПиСы Говорим об одном и том же, но вот излагаем свои мысли по разному...

Вот тебе еще из боевой хроники: "Большое количество потерь танков в Грозном было усугублено отсутствием на них контактной динамической защиты (КДЗ) либо взрывчатого вещества в ней. Например, 20 танков Т-72А 131 омсбр и 7 танков Т-72А 255 мсп, а также Т-72 (172М) и Т-72А 693 мсп и 503 мсп СКВО не имели контактной динамической защиты, а у 14 танков Т-72Б1 блоки «табакерки» КДЗ были пустыми. Танки Т-72Б1, принадлежавшие 276 мсп, и Т-80 из 81 мсп вступили в бой за Грозный с пустыми блоками КДЗ. Ведя интенсивный бой на узких улицах города, укрываясь от ответного огня, экипажи танков прижимали машины к зданиям или въезжали внутрь домов, снося фальшборты и сминая блоки КДЗ. Времени на ремонт в боевой обстановке практически не было. Отсутствие новых блоков делало невозможным и бессмысленным установку подвезенных из тыла пластин ВВ."
А ты говоришь танками города брать! Да нашими танками только садоводческие товарищества зачищать!

_________________
"Там, куда мы отправляемся, дороги не нужны!" (с)
Позывной - МСС (В-443)
ВАЗ-2105, 83г.; LR Дискавери, 95г.; ВАЗ-21213,97г.; ШНГ, L-ка,07 г.в.; Mitsubishi ASX, 12 г.; Great Wall H3 NEW...

Мне можно звонить круглосуточно - 03 (103), 112-3!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 16:21  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    23050
  •  31527
  •   12

  •  19 авг 2004, 18:32

  •  КУРСК

Блог: Просмотр записи (0)
: Омич прально все говорит...
И если делать "как надо" - то это несколько отличается от "как всегда"...
Ващще всю войну - стрелку, которую йенерал нарисовал на карте - тащщит Ваня Солнцев, стрелок мотострелкового отделения пехотнова полка... Именно он "отвоевывает", "захватывает", "удерживает" и т.п. ....и никто с этим не спорит.
А вот самолеты, пушки, танки, саперы, связисты, похоронная команда - эти все помогают. Даже флот. Если Ваню на побережье занесет.
И, опять же.... если для поддержки пехоты при зачистке горной долины выделить пару подводных лодок..... то потом все сойдутся во мнении, что субмарины у нас гамно.... Точно так же нужны истребители пехоте, когда лезут в катакомбы и прочие подземные укрепления...

Все зависит от командиров.А дебилов в середине 90-х годов - уже было очень много......

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 16:26  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3420
  •  10695
  • 48

  •  15 авг 2007, 18:05

  •  город-герой Москва, ЮЗАО

Блог: Просмотр записи (0)
Colonel, Ты знаешь... А вот я, наверное, сужу по "как всегда". Поэтому у меня такое мнение... :



Цитата:
если для поддержки пехоты при зачистке горной долины выделить пару подводных лодок

Вспомнилось:
Подводная лодка в степях Украины
Погибла в неравном воздушном бою.

_________________
"Там, куда мы отправляемся, дороги не нужны!" (с)
Позывной - МСС (В-443)
ВАЗ-2105, 83г.; LR Дискавери, 95г.; ВАЗ-21213,97г.; ШНГ, L-ка,07 г.в.; Mitsubishi ASX, 12 г.; Great Wall H3 NEW...

Мне можно звонить круглосуточно - 03 (103), 112-3!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 16:35  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
Ни разу не смерть
Цитата:
Знаменитый крейсер «Аврора» поставят на ход

http://news.rambler.ru/17344813/
Готовятся видимо в новой революции.

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 16:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1480
  •  4073
  • 51

  •  29 мар 2008, 22:07

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
Dr.Smith, осталось ответить на один вопрос - А зачем? :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 16:55  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3040
  •  9819
  • 52
  •   1

  •  02 фев 2009, 21:45

  •  Нижневартовск

Блог: Просмотр записи (0)
dachernyshev, символ однако... только Зимний пуст.

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 26 янв 2013, 18:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    23050
  •  31527
  •   12

  •  19 авг 2004, 18:32

  •  КУРСК

Блог: Просмотр записи (0)
:

Цитата:
Так хочется посмотреть балет "Лебединое озеро" ... на "Первом" ... Хоть целый день

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2578 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 14


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: