Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 окт 2008, 20:00  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3420
  •  10695
  • 48

  •  15 авг 2007, 18:05

  •  город-герой Москва, ЮЗАО

Блог: Просмотр записи (0)
Да танки просто не лифтованые - а лезут как на полном приводе...

_________________
"Там, куда мы отправляемся, дороги не нужны!" (с)
Позывной - МСС (В-443)
ВАЗ-2105, 83г.; LR Дискавери, 95г.; ВАЗ-21213,97г.; ШНГ, L-ка,07 г.в.; Mitsubishi ASX, 12 г.; Great Wall H3 NEW...

Мне можно звонить круглосуточно - 03 (103), 112-3!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 окт 2008, 20:22  
Участник
Участник

    10
  •  136

  •  12 ноя 2005, 20:42

  •  Москва, Кострома

Блог: Просмотр записи (0)
а есть еще вот такие штуки:
http://rutube.ru/tracks/444519.html?v=6 ... e51e09fdb4
танки и рядом не стояли.

где то там лежал про них фильм из трех частей где главный конструктор рассказывает что да как, только вот его я найти не смог.

Кстати возможно кому то доводилось кататься на таком - интересно было бы послушать что нить про них


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 08 окт 2008, 20:26  
Участник
Участник

    10
  •  136

  •  12 ноя 2005, 20:42

  •  Москва, Кострома

Блог: Просмотр записи (0)
вот нашел:

http://ru.youtube.com/watch?v=mX0qKAJWI ... re=related
http://ru.youtube.com/watch?v=DTO4nti_j ... re=related
http://ru.youtube.com/watch?v=AZF2JHZ0l ... re=related


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 09 окт 2008, 15:47  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Не совсем в тему но интересно.
Цитата:
В последнее время довелось прочитать много фантазий о действии кумулятивных боеприпасов (в частности РПГ и ПТУР) по экипажам бронеобъектов (в основном танков, БМП и БТР). Якобы экипажи, которые держат люки открытыми, остаются в живых, а при закрытых люках экипаж якобы убивает избыточным давлением. Давно пора опровергнуть эту чушь.

Посмотрим на якобы «убойное давление» кумулятивных боеприпасов. Здесь прошу извинения у знающих читателей за теоретическую вводную часть, они могут её пропустить.



Принцип действия кумулятивных боеприпасов основан на физическом эффекте накопления (кумуляции) энергии в сходящихся детонационных волнах, образующихся при подрыве заряда ВВ, имеющего выемку в форме воронки. В результате в направлении фокуса выемки образуется высокоскоростной поток продуктов взрыва - кумулятивная струя (скорость газовой струи до 90 км/с). Увеличение бронебойного действия снаряда при наличии выемки в разрывном заряде было отмечено ещё в XIX веке, а в 1914 г. получен первый патент на бронебойный кумулятивный снаряд.

Металлическая облицовка выемки в заряде ВВ позволяет сформировать из материала облицовки кумулятивную струю высокой плотности. Скорость металлической кумулятивной струи достигает 10 км/с. Облицовка из тяжелых пластичных металлов (например, меди), образует сплошную кумулятивную струю с плотностью 85-90% от плотности материала, способную сохранять целостность при большом удлинении (до 10 диаметров воронки). При этом скорость движения частей кумулятивной струи вдоль оси симметрии падает от 8-10 км/с в головной части до 2 км/с в хвостовой части (градиент скорости). Под действием градиента скорости струя в свободном полете растягивается в осевом направлении с одновременным уменьшением поперечного размера.

При встрече с преградой (бронёй) кумулятивная струя тормозится и передает давление преграде. Материал струи растекается в направлении, обратном её вектору скорости. На границе материалов струи и преграды возникает давление, величина которого на один-два порядка превосходит предел прочности материала преграды. Поэтому материал преграды также выносится («вымывается») из зоны высокого давления. Эти процессы достоверно описываются гидродинамической теорией, в частности для них справедливо уравнение Бернулли. Расчётная глубина пробития преграды хорошо согласуется с экспериментальными данными.

Заброневое действие кумулятивного боеприпаса обеспечивается высокоскоростной кумулятивной струей, проникшей сквозь преграду, вторичными осколками брони, а также ударной волной, образующейся при подрыве заряда ВВ кумулятивного боеприпаса. Поражающее действие кумулятивной струи, количество вторичных осколков, величина давления в ударной волне уменьшаются с увеличением толщины брони.

На сегодняшний день удовлетворительной теоретической модели заброневого действия кумулятивного боеприпаса не существует. Поэтому заброневое действие оценивается для каждого типа боеприпаса по каждой цели экспериментальным путем. По тем целям, которые не проверены в эксперименте, характеристики поражения даются экспертами оценочно.

Теперь подробнее по ударной волне. Сама по себе кумулятивная струя никакой значимой ударной волны не создаёт в силу своей ничтожной массы (60-70% массы кумулятивной воронки). Ударную волну создаёт подрыв заряда ВВ боеприпаса. В нормальных условиях ударная волна может проникнуть за преграду только через отверстие, пробитое кумулятивной струей. Ввиду малого диаметра такого отверстия негативное действие на экипаж ударной волны носит скорее психологический, чем травматический характер.

Таким образом, теория не подтверждает модную в последнее время гипотезу об уничтожающем давлении ударной волны кумулятивного боеприпаса внутри танка (БМП, БТР). Откуда родилась такая гипотеза? Думается, здесь три причины.

Первая: при открытых люках ударная волна свободно затекает внутрь бронеобъекта через них. Учитывая массу ВВ кумулятивного заряда, который в этом случае надо рассматривать как фугасный, экипажу мало не покажется.

Вторая причина: детонация паров топлива, масла, боеприпасов внутри танка (БМП, БТР) при попадании кумулятивной струи. Понятно, что в этом случае экипаж погибает мгновенно.

Третья причина: при подрыве на тонкой броне БТР или БМП в результате её упругой деформации внутри объекта образуется вторичная, сравнительно слабая, ударная волна. Её силы хватит, чтобы поднять немножко пыли, но недостаточно даже для лёгкой контузии экипажа.

Теперь практика. Приходилось стрелять из 115-мм и 125-мм танковых пушек кумулятивным снарядом, из РПГ-7 кумулятивной гранатой по разным целям, в том числе каменно-бетонному ДОТу, самоходной установке ИСУ-152, тяжёлому танку ИС-10 и бронетранспортёру БТР-152. Бронетранспортёр был разрушен фугасным действием снаряда, в остальных случаях сокрушающего действия ударной волны внутри целей не обнаружено. Несколько раз осматривал подбитые танки и БМП, в основном поражённые из РПГ. Если нет подрыва топлива или боеприпасов, воздействия ударной волны также незаметно. Кроме того, не отмечалось контузии у выживших экипажей, машины которых пострадали от РПГ. Были ранения осколками, глубокие ожоги брызгами раскалённого металла, но контузии от ударной волны — не было.

Далее. Был у меня в батальоне командир роты, в шестьдесятдвойку которого в Афгане дважды залепили из РПГ с пробитием брони: первый раз в лоб с попаданием в бак-стеллаж, второй раз в правый борт башни с попаданием в спаренный пулемет. В первом случае никакого роста давления не ощущалось. А во втором случае был хлопок давления, как от близкого подрыва взрывпакета. Вероятно, это результат того, что люк заряжающего был приоткрыт (не стоял на защелке).

Позже беседовал на тему действия кумулятивной струи с офицерами, моими бывшими сокурсниками и сослуживцами, которые участвовали в различных боевых действиях. Коллективно пришли к такому выводу: ударная волна кумулятивного боеприпаса образуется при взрыве заряда ВВ и может проникнуть внутрь объекта только через отверстия. Поэтому люки следует держать плотно закрытыми. Кто этого не делает, рискует получить сильную контузию, а то и погибнуть от ударной волны.

И напоследок. Против кумулятивных боеприпасов весьма эффективны комбинированная броня и динамическая защита российских танков. Вот реальные примеры от моего сокурсника: «При новогоднем штурме Т-80 спас жизни моему ротному (попадание из РПГ в боковину башни Т-80БВ (об. 219РВ), сработала динамическая защита сбоку башни) и командиру 1-го взвода нашей роты (попадание из РПГ в передний наклонный лобовой лист, машина-простуха без ДЗ Т-80Б (об. 219Р) - струю от РПГ просто увело в сторону за счёт многослойной брони; дырку потом замеряли верхним коленом антенны - получилось около 50 см). Там меня бог миловал. Но позже, под Аргуном, он спас жизнь и мне (машина-простуха без ДЗ Т-80Б (об. 219Р), попадание из ПТУР под погон башни, снесло весь правый борт - ЗИПы, баки, всё навесное оборудование с башни - фару «Луна», командирскую фару, покорёжило станок НСВТ и т.д., но не прожгло!!!). Все машины после попаданий остались на ходу и работоспособными!!!»

http://vim152.livejournal.com/7920.html#cutid1

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2008, 00:03  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Тепловизоры - элемент попила. Как показали бои в Осетии - никакого реального преимущества на европейском ТВД они не дают по сравнению с существующими системами обзора и наведения. Потому устанавливаются оганиченно, на модернезируемые и новые машины.
СУО российских танков на порядок превышает американские.
Наличие более мощной пушки, АЗ и современного бронирования, динамической защиты, отсутствующей у америкосов, низкого профиля и малого силуэта, делает их превосходящими по боевой мощи и защищённости.
Ствольная ракета позволяет уничтожать американские танки на недоступных для ответного огня расстояниях.

Наличие более 10 000 современных танков у России гарантирует способность уничтожить любую наземную армию. И мизерные количества "модернезированных" (а на самом деле - слегка подновлённых несущественными элементами) американских танков - накак не сказываются на соотношении сил.

Наличие на Абрамсе ГТД с высочайшей температурой выхлопных газов, позволяет уничтожать этот танк любой ракетой с ИК наведением. По той же причине - на нём невозможно использовать маскирующие и укрывающие чехлы, которые активно внедряются в Российские БТВ.

Бездарная компоновка Абрамса, делает невозможной модернизацию танка, приводя к запредельному увеличению веса. Ярким примером конструкторской бездарности служит дополнительная силовая установка, размещённая в небронированной корзине на тыльной стороне башни. Которую пытаются заменить на аккумуляторные батарей из-за гарантированного возгорания при обстреле.

Снарядное отделение башни - практически не бронировано и пробивается любым бронебойным малокалиберным боеприпасом, состояшм на вооружении РА. Причём - любое поражение танка в этот отсек приводит к невозможности вести бой по причине порчи и повреждения снарядов боеукладки. В случае детонации снарядов, защитная перегородка может выдержать только взрыв эквивалентом в 2 кг ТИ, что является лишь моральным утешением.

В то же время - Российская армия располагает разработанныой и испытанной КАЗ второго- третьего поколения, делающей танк неуязвимым для ракет и некоторых снарядов противника. У америкосов ничего подобного нет.

Современные машины - Т-90 и Т-72 последних модернизаций, вообще не оставляют противнику шансов в противоборстве.
Появление Т-95 вынудит Запад перейти от модернизаций танков к их массовому списанию и замене на подразделения противотанковой борьбы.

Изо всего этого следует, что Запад катастрофически отстал в области танкостроения от Росиии, не имея возможности даже приблизить свои разработки к уровню советских танков 20-30 летней давности, до сих пор технически и конструктивно превосходящие их.

Так называемое "совершенствование" американских танков в малосущественных элементах бортового оборудования не приводит к возрастанию боевой мощи, а зачастую, к снижению, по причине увеличения паразитной массы.

Конструктивные и технические недостатки американских танков не позволют им вести бой на равных с российскими, ни при каких обстоятельствах. Единственная возможность их применения - действия из засад и в качестве неподвижных броневых огневых точек, при дополнительном фортификационном оборудовании позиций.

На настоящий момент Россия располагает боеготовыми - около 10 000 танков Т-72, 2/3000 танков Т-80 и от 300 танков Т-90. (с)

http://u-96.livejournal.com/1539773.html

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2008, 00:14  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    300
  •  1482
  • 48

  •  26 июн 2007, 17:17

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS» писал(а):
Цитата:
[size=12]Тепловизоры - элемент попила. Как показали бои в Осетии - никакого реального преимущества на европейском ТВД... skipped


Насколько я могу судить, все это благоглупости, а местами и чушь собачья. :

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт.../

"План Путина - поебда России!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2008, 01:04  
Профи
Профи

    1460
  •  5177

  •  24 июн 2007, 21:00

Блог: Просмотр записи (0)
Андрей1977, ога, написанные после второй, но в ожидании третьей... :


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2008, 02:18  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    530
  •  1030

  •  02 фев 2007, 16:42

  •  Москва, ЮЗАО

Блог: Просмотр записи (0)
Ну бред, ну бывает... :
Ну откуда им знать, что на наших танках нет заряжающего... :
Ну откуда им знать, что на Т-80 стоит газотурбинный двигатель ГДТ-1000ТФ и его модернизация ГТД-1200...
А на Абрамсе - ГТД с теплообменником, и температура выхлопа ниже чем у Т-80... : и удельный расход меньше
Это из серии " я не служил, но знаю!"
В Ираке 300 шт. Т-72 (гвардия Семен Харитоновича) ничего не смогли сделать. Практически все были уничтожены. :

_________________
"Никогда не спорь с дураками, иначе можно опуститься до их уровня, где они задавят своим авторитетом."(С)


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2008, 10:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Мммм я там не указал название над заметкой, оно многое объясняет.

"Ура-патриотическая Чуйская долина..."

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 11 ноя 2008, 19:51  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    300
  •  1482
  • 48

  •  26 июн 2007, 17:17

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS» писал(а):
Мммм я там не указал название над заметкой, оно многое объясняет.

"Ура-патриотическая Чуйская долина..."


На ВИФе, еще РЖшном, лет десять назад, обретался одно время такой персонаж - Николай Борисович. Вот он жог на полном серьезе непадеццки.

Ну, типа:


Здравствуйте!

Вот после войны все боялись, чтобы наши танки не дошли до Парижа. Вот и надо было дойти, просто для того, чтобы всем это доказать. А потом можно было бы вернуться, как из Австрии. Но дело в другом. Вот дошли бы, ну и что дальше? Ведь наш основной вероятный противник в то время был в США, и нужно было разгромить именно его. Я раньше часто думал, и у меня была такая идея:

Осуществить танковый рейд на США по кратчайшему пути - через Арктику, по льду.

Вот мои выкладки:

1. Толщина льда на Северном полюсе 5-6 метров, вполне выдержит танки.
2. Состав атакующих сил - около 400-500 танков, хорошо обученных.
3. Снабжаться из подводных лодок, для этого периодически всплывая.
4. Наступать в Полярную ночь - чтобы не заметили с воздуха, или покраситься в белый цвет.
5. Не использовать компасы и радиосвязь - это не действует в Арктике из-за Северного сияния, а ориентороваться по другим ориентирам (по Солнцу или по звездам).
6. Танкам и экипажам максимально облегчиться перед дорогой, взять только необходимое (опыт есть).
7. Крутые торосы и полыньи обходить, ехать только по ровным и гладким торосам.
8. Использовать в пищу оленину и тюленину. Аналогичную экспедицию В. Скотта это погубило: они использовали поней, собак и пеммикал (правда, не знаю, что это), поэтому повредили ногу, а один сошел с ума на обратном пути без витаминов.
9. В кратчайший срок достичь материка и там использовать местных предателей-проводников.
10. Переход займет 20-30 суток марша. Главное - не останавливаться, чтобы не заглохнуть на морозе.

Преимущества такого рейда:

1. Внезапность и скрытность - никому и в голову не придет, зачем мы накапливаем танки на Крайнем Севере (например, якобы для утилизации).
2. Полное отсутствие сопротивления даже в случае утери внезапности:
-окрашенный в белое танк с высоты практически не заметен;
-тяжелые линкоры США сквозь лед не подойдут, а с другими, в том числе подводными лодками, танки справятся калибром 152-мм.

Политический аспект:

1. На занятых северных территориях США можно было сформировать оппозиционное правительство (после войны в Америке было много недовольных, особенно негров и индейцев, плюс на Аляске осталость много наших)
2. Мексика бы нас поддержала по примеру Финляндии (возврат оккупированных США территорий)
3. Войну на два фронта - против наших танков (на Аляске) и Мексики
Америка бы не вынесла.

История знала много примеров смелых, почти невероятных решений, самый яркий - рейд Ганнибала. Хотя, не скрою, ему было легче - он предусмотрительно взял с собой в качестве пропитания слонов.

Я еще в 1980-м году (перед Олимпиадой) посылал подробную статью в "Юный техник", но они не опубликовали, возможно, эта тема засекречена.

С уважением,
Николай Борисович.

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт.../

"План Путина - поебда России!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: F-V-M, орчанин и гости: 13


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: