Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 496 ]  На страницу Пред.    След.

Общественные движения это:
хорошо 48%  48%  [ 24 ]
плохо 10%  10%  [ 5 ]
мне пофиг 42%  42%  [ 21 ]
Всего голосов : 50
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:02  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS», А философией можно оправдать вапще любое преступление ..прикинь :
И если ... по одной логике стопхамы занимаются самосудом ...из благих намерений , то по этой же логике можно оправдать действия догхантеров ...тоже из благих намерений ребята "стараются "... а в Донецке убивают сепаратистов -"врагов народа" .. так можно вапщё всё оправдать , найти свою логику любым действиям :
Если не работает закон , это не значит , что любой в праве заниматься самоуправством и устраивать самосуд ....

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:06  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1310
  •  2578
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
vak писал(а):
«BeS», в данном треде выражены две логики : Как и у любого события будут два противоположных мнения ...
Мне в этой истории одно таки непонятно:
если обморок лезет нагло без очереди в магазине, дак ему там же наваляют, при массовой и безоговорочной поддержке всех присутствующих.
Почему на дороге не так???
Как будто наличие авто дает какие-то преференции по отношению к пешеходам...
А ведь из пешеходов - значительная часть тех, кто идет либо к авто, либо от авто, либо просто прогуливается, а авто стоит где-то. А еще толпа пешиков, у которых нет авто, но они - родственники автовладельцев, и, возможно даже автохамов.
Но как только в защитничков хамла тыкаешь лично - типа, представь, это ТВОЮ жену (маму, бабушку, дочь - неважно) давят на тротуаре, не дают проехать с коляской, и т.д. начинается нытье о переходе на личности.
А как на личности не переходить, если иначе не доходит???

Или с другого конца зайти.
Вот скажите честно те, кто тут в этой теме "против": если при вас покупатели в магазине учинят самосуд над хамом или воришкой - ну ни один же из вас не возразит! А многие и участие примут, вот ну ни на секунду не сомневаюсь.
Но как речь об автохамье и ущемлении их прав злобными самоуправствующими упырями - тут такие все сразу законопослушные - прям щас слезы умиления польются. :


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:18  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1310
  •  2578
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
vak писал(а):
... Если не работает закон , это не значит , что любой в праве заниматься самоуправством и устраивать самосуд ....
Чисто из любопытства - вот если тут, на форуме, ктонить намеренно грубо заденет какуюнить наиболее тонкую струну в твоей высококультурной и законопослушной душе, как ты поступишь:
- пользуясь тем, что в Правилах форума щас 503 - Service Not Available обложишь хулигана трехэтажно (виртуальный самосуд)
- вежливо укажешь ему на нарушение правил форума (самомодерация, допустим, правила таки есть)
- попытаешься лично объяснить, что камрад неправ, при возможной встрече на какомнить слете (реальный самосуд)
- пожалуешься модератору
- пожалуешься в органы, что на таком-то ресурсе беспределят и матерятся при полном попустительстве администрации
- молча и с высоко поднятой головой удалишься рыдать
- свой вариант?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:26  
Аватара пользователя
Злой модератор
Злой модератор

    5550
  •  20294
  • 56
  •   124

  •  20 окт 2007, 13:44

  •  Тула - город Герой.

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78, - поставлю минус в карму :

_________________
Было:
Шнива - Люська. 10.2005г. Шнива - Дикая Люська. 04.2017
Сейчас:
УАЗ 31519 - Боливар. Мудрич 33х12,5/15. Сцукожелезный!!!
Ссанг Енг Кайрон дизель, механика - Кирюша. Сцукобольшой!!!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:28  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78, спокойно проигнорю подобный выпад , что и делал не однократно .
Соревноваться в словесном поносе ? Да нах надо !

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:36  
Аватара пользователя
Злой модератор
Злой модератор

    5550
  •  20294
  • 56
  •   124

  •  20 окт 2007, 13:44

  •  Тула - город Герой.

Блог: Просмотр записи (0)
serge305 писал(а):
«BeS» писал(а):
http://www.youtube.com/watch?v=2557OR-D1eY

как раз здесь, в отличии от стопхамовцев, присутствуют более оправданные методы борьбы с правонарушениями. умышленная, систематическая, из корыстных целей, торговля просроченными продуктами является более общественно опасным деянием, нежели неправильная парковка. у нас за это полагается лишь штраф, хотя во многих странах за это можно получить реальный тюремный срок.
а агрессия на видеосъемку во многом вызывается неправильным пониманием своего права фигурантами.

: : : Серёня!!! Это ты ща мощно задвинул. На этом видео хрюшки натуральный гоп-стоп устроили. Уж ни тебе-ли как юристу это знать надо.
Какие могут быть оправдания гоп-стопу вообще?

_________________
Было:
Шнива - Люська. 10.2005г. Шнива - Дикая Люська. 04.2017
Сейчас:
УАЗ 31519 - Боливар. Мудрич 33х12,5/15. Сцукожелезный!!!
Ссанг Енг Кайрон дизель, механика - Кирюша. Сцукобольшой!!!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:38  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
vak писал(а):
«BeS», А философией можно оправдать вапще любое преступление ..прикинь :
Не. Загибаешь. Оправдай гитлера и 27 лямов наших погибших?
Не надо не пытайся.

Цитата:
И если ... по одной логике стопхамы занимаются самосудом ...из благих намерений ,
Этот трэд находится уже вроде в четвертой версии. Предыдущие администрация вроде приговорила или снесла во флуд.
И вот собстна было уже разобрано. Что все свои действия мы как граждане обязаны соотносить с уголовным али административным кодексом.
Стопхаму грозит максимум административный штраф в 300 рублей.

вот отрыл старый свой пост.

***Цытата***
УК РФ 213 "Хулиганство, то есть грубое нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся применением насилия к гражданам либо угрозой его применения, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества"

Постановление пленума ВС РФ "Хулиганство предполагает грубое нарушение общественного порядка. Под общественным порядком прежде всего следует понимать сложившуюся в обществе систему отношений между людьми, правил взаимного поведения и общежития, установленных действующим законодательством, обычаями и традициями, а также нравственными нормами. Понятие грубого нарушения общественного порядка является оценочным и означает значительность, существенность нарушения. Этот признак дополняется также оценочным понятием явного, т.е. очевидного и открыто выраженного, неуважения к обществу."
***
"Как правило, к хулиганству следует относить указанные действия, совершаемые в общественных местах (на улице, в общественных учреждениях, на транспорте, в предприятиях общественного питания и т.п.) в отношении случайных прохожих и посетителей, иных незнакомых или малознакомых людей. Нередко в таких случаях виновный в поведении потерпевшего усматривает некий повод для своих действий или сам его провоцирует. Существенным обстоятельством для квалификации действий как хулиганских в подобных ситуациях следует считать явную несоразмерность действий преступника вызвавшему их поводу."

КоАП Статья 20.1. Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах, оскорбительным приставанием к гражданам, а равно уничтожением или повреждением чужого имущества, -


УК 167. "1. Умышленные уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти деяния повлекли причинение значительного ущерба, —"

Пояснения к статье "1. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества признается уголовно наказуемым при условии причинения значительного ущерба. Вопрос о значительном ущербе следует решать с учетом конкретных обстоятельств содеянного. Значимость уничтоженного или поврежденного имущества определяется не только стоимостью, но и его количеством или особой ценностью."

КоАП Статья 7.17. Умышленное уничтожение или повреждение чужого имущества, если эти действия не повлекли причинение значительного ущерба, -

Статейка на них ИМХО одна

Статья 19.1. "Самоуправство, то есть самовольное, вопреки установленному федеральным законом или иным нормативным правовым актом порядку осуществление своего действительного или предполагаемого права, не причинившее существенного вреда гражданам или юридическим лицам, -

влечет предупреждение или наложение административного штрафа на граждан в размере от ста до трехсот рублей; на должностных лиц - от трехсот до пятисот рублей."
***Цытата закончилась***

Цитата:
то по этой же логике можно оправдать действия догхантеров ...тоже из благих намерений ребята "стараются "... а в Донецке убивают сепаратистов -"врагов народа" .. так можно вапщё всё оправдать , найти свою логику любым действиям :
C какой целью ты всё смешал в одно? Что бы запутать или притянуть одно к другому? Ну так нельзя. Не налазит сова на глобус.

Цитата:
Если не работает закон , это не значит , что любой в праве заниматься самоуправством и устраивать самосуд ....
Как сказать. гос-во это система ограничений которые устанавливают норму поведения.
Но даже эта норма поведения не может быть единственно верным решением. Не?
Убивать нельзя? Ну вот закон вроде запрещает. Заповеди запрещают.
С другой стороны для защиты своей жизни ты в рамках обоснованной самозащиты убив человека можешь быть оправдан и отпущен на свободу в зале суда.
Рассмотрим этот момент есть закон который формально запрещает причинять злодеям вред тебе, обычному гражданину. Но злодей плюёт на закон и из соображений корысти или личной неприязни замыслил отправить на тот свет тебя или твоего родного. Уверен ты не станешь стоять и требовать соблюдения закона, а займёшься "самосудом, самоуправством"?

Ты поясни, может я понимаю что-то не так?

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:42  
Аватара пользователя
Злой модератор
Злой модератор

    5550
  •  20294
  • 56
  •   124

  •  20 окт 2007, 13:44

  •  Тула - город Герой.

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS», : Ну вот что тебе не спится старик, в таком-то возрасте? :

_________________
Было:
Шнива - Люська. 10.2005г. Шнива - Дикая Люська. 04.2017
Сейчас:
УАЗ 31519 - Боливар. Мудрич 33х12,5/15. Сцукожелезный!!!
Ссанг Енг Кайрон дизель, механика - Кирюша. Сцукобольшой!!!


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:43  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    70
  •  390
  • 48

  •  20 фев 2013, 11:09

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Но как речь об автохамье и ущемлении их прав злобными самоуправствующими упырями - тут такие все сразу законопослушные - прям щас слезы умиления польются.

да никого права автохамья и иже с ними не беспокоят. беспокоят последствия этой борьбы для борющихся. если мозгов нет, пусть разбивают себе лоб или закрывают амбразуру своими телами. я только за, если от этого будет хоть сколько пользы.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 фев 2015, 00:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1310
  •  2578
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
vak писал(а):
Grin_78, спокойно проигнорю подобный выпад
: Садист что ли???

Не, ну по-серьезному: вот в теме про Украину, как я понимаю, ты вполне себе поддерживаешь "Общественное движение восточноукраинских сепаратистов".
Не беспокоит разве, что представители этого движения массово валят законопослушных представителей украинских вооруженных сил и примкнувших к ним патриотов?
Это ж даже не самосуд, это ж массовое смертоубийство человеческих жертв, не?
Или и тут двойные стандарты?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 496 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Георгий59 и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: