Всё верно, но жути дядя нагнал в первом посту...

_________________
Вечно юный . . . техник .

Pylot, ну и собственно обмен опытом в процессе созидания тоже непоследняя вещь, для творческой личности только подспорье(это я к тому, чем были хороши кружкИ, клубы и т.д)

_________________
Е010ТМ(номер тот же, машина другая)

ssh, Вот, с этим полностью согласна! А сейчас это очень сильно потеряно. Очень многое в плане общения переложено в инет. С одной стороны огромный плюс, расширяется круг специалистов с которыми можно наладить контакт, с другой стороны, человек остается одинок. Хотя, вырастает новое поколение, для которых такие формы невербального общения становятся почти естественными. Не так давно за два месяца до защиты своего диплома друг брата уехал в Канаду. Ему позволили защищать диплом по ICQ. Но он из "гениев"

_________________
[url=http://lines.chinamobil.ru][img:f4721419d4]http://lines.chinamobil.ru/g/a_36_0_7_10_20.gif[/img:f4721419d4][/url]

[url=http://dkg.pp.ru/nosmoke.php][img:f4721419d4]http://dkg.pp.ru/nosmoke/irri.png[/img:f4721419d4][/url]

Pylot, кстати, у меня супруга их как раз и чертит. Попробуй, почерти, без фантазии и творчества такую штуку для огромадного заводища... :

Ты в курсе, что инженерам творить скоро будет нечего? Производство практически накрылось медным тазом. Доигрались...

По поводу исполнителей, они в нынешнем варианте получаются очень тупые. Скажи спасибо Фурсенко...

Не о том речь! Вообще не о том! Перечитайте первый пост. Там очень много букв, я так понял, полностью его никто не прочитал! :|

_________________
73! Cuagn!

Именно.

По поводу компьютеров, а я этой областью занимаюсь больше 20 лет, могу сказать следующее:

1. Большинство компьютерных игр по степени развивающего эффекта эквивалентно пиву, если не хуже. Отупляют, а главное отвлекают от какого-либо развития. На большинство взрослых игры не оказывают настолько серьёзного влияния. А вот дети явно тупеют.

2. Область информационных технологий только кажется "продвинутой" или высокотехнологичной. В реальности все довольно просто, правда весьма запутано. Кошмарное количество людей с завидным упорством сейчас занимается надуванием мыльных пузырей, даже не понимая этого. От этой деятельности конечно растет ВВП, но лучше никому не становится. В силу явных пробелов в образовании и полном отсутствии критического мышления, мыльные пузыри кажутся прекрасными дворцами...

Что такое ВВП знаете? У меня есть яблоко, у тебя морковка. Если мы обменяемся, то ничего не изменится, а вот если я продам яблоко и куплю морковку, то ВВП вырастет. Еще больше вырастет ВВП, если яблоко перепродать многократно. Количество яблок в результате один штук, морковок - тоже один штук. Зато все при деле и ВВП растет...

Ptolemy, без фантазии и творчества не только канализацию не рассчитать, а и более простые задачи не выполнить Я как-то побывала в гостях в старинном домике, где недавно провели сие благо цивилизации. На первом этаже унитазы на постаментах со ступеньками, это видно на колодце "сэкономили".
А творить, всегда будет что. Инженерам в том числе. Производства никуда не денутся
Ну а Фрусенко только косвенно виноват. Еще раз повторюсь, когда родителей не интересует и не волнует состояние души и интеллекта своего чада, а интересует лишь то, чтоб он поступил, получил диплом (не знания) пристроился (а хоть и планктоном), то на что можно надеяться? Кем он вырастит?
Да, согласна, исполнители часто безмерно тупы. но это скорее те, кто "вырос" 10 и более лет назад. несколько лет назад работала на швейной фабрике конструктором. Провожали на пенсию осноровщицу. Человек 38 лет подряд через специальное картонное лекало с дырочками цветным карандашом ставила на ткани точки под вытачки и т.д. Сама работа не требует интеллекта.
Сейчас же на многих предприятиях такое оборудование, что с подобным интеллектом даже уборщиком не возьмут, т.к. нужно уметь поломойкой управлять, уж не говорю про рабочие специальности.
К примеру на предприятии где сейчас работаю стоял старый корейский экструдер который обслуживало 7 человек, + очень грамотный механик, который половину этого экструдера сам переделал придумал, доработал. Купили новый немецкий. Обслуживается одним человеком но квалификация, соответственно нужна совершенно иная на уровень выше. Зато механику у этого экструдера делать нечего...
А вообще, тема очень сложная. очень на многое завязана. Я повторяю только одно, через 15 лет "тупому" работу будет найти ой как сложно, родители должны растить очень умных детей, чтоб они были конкурентноспособны на "рынке труда" будущего

_________________
[url=http://lines.chinamobil.ru][img:f4721419d4]http://lines.chinamobil.ru/g/a_36_0_7_10_20.gif[/img:f4721419d4][/url]

[url=http://dkg.pp.ru/nosmoke.php][img:f4721419d4]http://dkg.pp.ru/nosmoke/irri.png[/img:f4721419d4][/url]

Про информационные технологии не стоит так строго. Во многом они уже определили наше настоящее. Вернусь к той же швейной фабрике. Когда-то модельер рисует эскиз - конструктор чертит лекала - лекалист вырезет лекала из картона - настильщик настилает ткань, резчик по картонным лекалам вырезает детади - швея шьет. Теперь модельер рисует эскиз - конструктор на компьюторе именно благодаря ИТ чертит лекала - настильщик настилает ткань и тут же по лекалам начерченным на компе конструктором лазерная резка без участия человека вырезает детали - швея шьет. Т.е группа специалистов разработавших ПО для конструктора и швейного производства в целом, обеспечила более высокое качество кроя изделий, сократило время производственного процесса, высвободила из процесса двух человек...

_________________
[url=http://lines.chinamobil.ru][img:f4721419d4]http://lines.chinamobil.ru/g/a_36_0_7_10_20.gif[/img:f4721419d4][/url]

[url=http://dkg.pp.ru/nosmoke.php][img:f4721419d4]http://dkg.pp.ru/nosmoke/irri.png[/img:f4721419d4][/url]

Pylot, ...и эти двое стали безработными.... :
(шутка, в которой немного шутки : )

_________________
Лучше быть умным и иногда тупить,
чем быть тупым и постоянно умничать...


Людей жалко. Особенно - всех.

Pylot, по поводу производства всё не так здорово, к сожалению... И будущее мне рисуется весьма мрачным.

1. Запущена программа отупления детей в школе.
2. Аналогичная система есть сейчас в большинстве университетов.
3. Убраны с глаз долой развивающие вещи: фильмы, книги, журналы. Найти можно, но для этого нужно напрягаться. Большинство, не любит напрягаться => деградирует.
4. Соблазны всех видов и мастей наоборот выпячены наружу, начиная от пива и сигарет и кончая сексом и наркотиками. Это вообще отвлекает проще простого от любой креативной деятельности, такокго понятия как стыд почти нет.
5. Запущена программа дебилизации через телевидение. Очень многие знакомые уже давно не в состоянии смотреть телевизор, а вот те кто сморят, оторваться не могут и всё меньше на людей похожи.
6. Говорят (может врут, не знаю), что отупляющие добавки попадают в еду, а излучение сотовых ретрансляторов, WiFi, bluetooth и WiMAX отрицательно сказываются на мыслительных способностях. Я не проверял, у меня нет соответствующих приборов и лаборатории чтобы проверить.

Всё это порождает окружение напоминающее топкое болото. Попытки вырваться из порочного круга отупления приводит к автоматической реакции окружения и затягиванию обратно. Чтобы покинуть болото нужно быть очень сильным и это удается всё меньшему числу людей.

Возможно я что-то пропустил, а где-то исказил. Не суть, важна не большая точность, а тенденция. А вот тенденция такова, что нас начинают постепенно окружать всё больше и больше людей не интересующихся ничем, кроме потребления. Чем дальше, тем больше. Похоже на наркоз общества и мне это очень не нравится.

P.S. Общество защиты прав потребителя вроде как есть, а вот есть ли общество защиты прав производителя или создателя (креативщика, разработчика)?