Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:04  


Автор темы
omich, Логично предположить чем больше водорода тем лучше горит точней сгорает бенз :smile_nod:


Вернуться к началу
  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:04  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  12843
  •   1

  •  18 окт 2006, 21:12

  •  Карелия, Петрозаводск

Блог: Просмотр записи (0)
хотя бы тем, что он образует воду, которая мгновенно испаряется, охлаждая смесь (хотя при этом тоже выделяется тепло). Я конечно понимаю что это вилами на воде писано, неизвестно когда и неизвестно сколько там этого пара образуется, но на детонационную стойкость повлиять может. Вот знаешь чем тюнеры(турбовые) заменяют высокооктановый бенз? БОГАТОЙ СМЕСЬЮ! На 13.5 к 1 95й бенз детонирует, а 98-й нет. А если сделать 12 к 1, то и 95-й не детонирует, при этом тачка держит заданный наддув и соответственно валит. А потому что дополнительная порция бенза идёт тупо на его испарение и уменьшение температуры... Вот я себе интеркулер приармянил, сразу 5 градусов накинул УОЗ, и движок веселее поехал, хотя без интеркулера он бы стучал детонашкой каждую секунду.

Но в целом, конечно, простой водород в горшки.. выглядит слишком просто нежели решение фундаментальной задачи повышения ОЧ. А детонация - очень сложная реакция, в которой задействуются азотосодержащие газы формулу которых я не пойму, неизвестно что даст наличие примеси Н2 в них..

_________________
Citroen C4 II '12 VTi+AL4
ШН '05 1.7-GT17, 1.6-16V TD05-16g (продал)
ШН '04 stock (продал)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:17  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
omich писал(а):
carmack, ну вот ты про водород как катализатор говоришь. Чем введеный извне водород с точки зрения протекания реакции окисления лучше того, что в составе топлива содержится?

Вы апчём щас ? Водород сам по себе топливо , как он может быть катализатором ? :

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:24  
Старожил
Старожил

    630
  •  2552
  • 42

  •  11 июл 2008, 13:00

  •  Омск

Блог: Просмотр записи (0)
carmack, при сгорании водород выделит во много раз больше теплоты, чем поглотит при испарении продукт его сгорания - водичка. Не вытанцовывается... Плюс к тому, снижение температуры рабочих газов - прямая потеря КПД мотора.

_________________
Уважайте друг друга на трассе, и да прибудет с вами счастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:27  
Старожил
Старожил

    630
  •  2552
  • 42

  •  11 июл 2008, 13:00

  •  Омск

Блог: Просмотр записи (0)
бугор писал(а):
omich, Логично предположить чем больше водорода тем лучше горит точней сгорает бенз :smile_nod:

Ну даже допустим, это так - а воздух-то откуда брать для сгорания дополнительной порции топлива?

_________________
Уважайте друг друга на трассе, и да прибудет с вами счастье.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:28  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  12843
  •   1

  •  18 окт 2006, 21:12

  •  Карелия, Петрозаводск

Блог: Просмотр записи (0)
vak, топливо не сгорает разом. От свечи идёт фронт пламени. На стороне камеры сгорания, наиболее удаленной от свечи возникает вероятность детонации хотя бы потому что там высокое давление и неоднородная топливная смесь. Водород в этих условиях совсем не обязательно будет реагировать с кислородом, а вполне может с каким нибудь азотным соединением, который и виноват в детонации.

_________________
Citroen C4 II '12 VTi+AL4
ШН '05 1.7-GT17, 1.6-16V TD05-16g (продал)
ШН '04 stock (продал)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    2100
  •  12843
  •   1

  •  18 окт 2006, 21:12

  •  Карелия, Петрозаводск

Блог: Просмотр записи (0)
omich писал(а):
carmack, при сгорании водород выделит во много раз больше теплоты, чем поглотит при испарении продукт его сгорания - водичка. Не вытанцовывается... Плюс к тому, снижение температуры рабочих газов - прямая потеря КПД мотора.


я уже сказал что не обязательно он будет реагировать с кислородом, и судя по всему ему наоборот не нужно реагировать с кислородом, а надо с чем то другим.

повышение температуры ОТРАБОТАВШЕГО газа - это прямая потеря КПД мотора. Это значит что твое топливо не успело сгореть и вылетело в трубу. Про рабочие газы я не говорил, мне на них пофигу лишь бы поршни не плавились.. А на температуру ОТРАБОТАВШЕГО газа в ПЕРВУЮ очередь влияет УОЗ. Тут я собаку сьел и видел всё своими глазами, как меняется температура (и крутящий момент) от более раннего УОЗ на мощностных режимах, при этом главным стопором является детонация которая не дает сделать угол (и мощность) еще раньше чем какойто порог, зависящий либо от топлива либо от того насколько расжал мотор.

_________________
Citroen C4 II '12 VTi+AL4
ШН '05 1.7-GT17, 1.6-16V TD05-16g (продал)
ШН '04 stock (продал)


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:36  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    190
  •  1904
  • 61

  •  08 ноя 2009, 01:02

  •  г. Калуга- родина Маршала ПОБЕДЫ и колыбель Космонавтики

Блог: Просмотр записи (0)
Вот еслибы на дровах работала тогда да :smile_bigsmile:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:37  


Автор темы
Я уже счас точно не помню. Но в разговоре непосредственно с умельцем который сам собирает эти системы .Он мне грил что то типа что при электролизе из воды выделяется водород но не только он .А помоему еще и кислород .Так вот в воздухан идет выделеный водород не в чистом виде а смещаный с чем ХЗ не помню.Так вот этот газ но в котором преобладает я так понял все же водород как он выразился и делает всю погоду


Вернуться к началу
  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 04 окт 2011, 21:39  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3860
  •  8477

  •  05 ноя 2010, 22:52

  •  Волоколамск

Блог: Просмотр записи (0)
carmack писал(а):
vak, топливо не сгорает разом. От свечи идёт фронт пламени. На стороне камеры сгорания, наиболее удаленной от свечи возникает вероятность детонации хотя бы потому что там высокое давление и неоднородная топливная смесь. Водород в этих условиях совсем не обязательно будет реагировать с кислородом, а вполне может с каким нибудь азотным соединением, который и виноват в детонации.

Цитата:
Сегодня (правда, пока что ограниченными партиями) уже выпускаются автомобили с водородными двигателями. Это BMW Hydrogen 7, в котором в качестве топлива используется жидкий водород; автобус Mercedes Citaro и легковой автомобиль Mazda RX-8 Hydrogen, работающий одновременно на бензине и водороде. А компания Boeing разрабатывает беспилотный самолёт большой высоты и продолжительности полёта (High Altitude Long Endurance (HALE). На самолёте установлен водородный двигатель производства Ford Motor Company. Однако развитие водородной энергетики сдерживает высокая степень риска при работе с этим газом, а также трудности его хранения
.
Цитата:
Водород имеет двойственную химическую природу, проявляя как окислительную, так и восстановительную способность. В большинстве реакций он выступает в качестве восстановителя, образуя соединения, в которых его степень окисления равна +1. Но в реакциях с активными металлами он выступает в качестве окислителя: его степень окисления в соединениях с металлами равна -1.

http://www.niikm.ru/articles/element_articles/hydrogen/

_________________
Шнива 2004 г. , Снежка
-------------------------------
"Государство, которым управляют либерасты, не способно на осмысленную политику"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: peuty300 и гости: 7


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: