Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 623 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:08  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    160
  •  622

  •  30 июл 2009, 11:10

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Valerikson писал(а):
Короче дальность пропорциональна корню высоты и прямо пропоциональна высоте столба воды, следовательно дырка должна быть в нижней части. Хотя бы это правильно?


Это в дне, что ли? )))

Конечно, скорость струи будет больше, если дырку сделать совсем внизу. Но вот дальность(((

_________________
Лучше коза с баяном, чем дырка от бублика!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:14  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    160
  •  1028

  •  28 апр 2011, 22:38

Блог: Просмотр записи (0)
...


Последний раз редактировалось Valerikson 11 мар 2020, 15:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:25  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    160
  •  622

  •  30 июл 2009, 11:10

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Давайте я опубликую схему.

Естественно, размеры не соблюдены. Уровень воды можно считать постоянным.

Изображение

_________________
Лучше коза с баяном, чем дырка от бублика!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:38  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    160
  •  1028

  •  28 апр 2011, 22:38

Блог: Просмотр записи (0)
...


Последний раз редактировалось Valerikson 11 мар 2020, 15:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:44  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1070
  • 62

  •  14 апр 2008, 13:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
замес писал(а):
German писал(а):
замес, что такое "потенцияльная энергия слоя жидкости"?


Это работа, которую может совершить тело (в нашем случае жидкость), которое находится в поле действия сил (в нашем случае - сила тяготения)

Работу совершает не тело, а сила. А = F*S - сила на перемещение точки приложения этой силы. Сила тяжести прилаживается всегда к центру масс. Если нас интересует энергия относительно уровня отверстия, то за перемещение принимаем расстояние от центра масс воды, что выше отверстия, до уровня отверстия. Центр масс в циллиндре воды находится посередине. Так что не h входит в формулу энергии столба воды, а h/2.

Цитата:
Почему я употребил словосочетание "слой жидкости" ?
Это от того, что в резервуаре много воды, а нас интересует только та ее часть, что выше отверстия. Т.е слой жидкости над отверстием. Именно этот слой и обладает способностью совершить работу в данном случае.

Но почему эта работа у тебя получилась такой величины, как если бы вся масса была сосредоточена на верхнем уровне. Она ж ведь распределена по всему слою? Вот представь - разбиваем весь этот слой на тыщу мелких объёмов. Для каждого считаем потенциальную энергию относительно нижнего уровня. Для того что на верху - mgh, для того что посередине mgh/2, для того что где-то на четверти высоты - mgh/4, для того что на нижнем уровне - ноль. А сумма по всем объёмчикам получится Mgh/2.
И это должно было быть ясно с первого взгляда.

Цитата:
А что там про связь между давлением и потенциальной энергией? Есть возражения?


Конешно. Давление на дне и объём конической ёмкости могут быть одинаковыми с цилиндрической, а центр масс жидкости - расположен на разной высоте ото дна, потому и потенциальная энергия будет разная.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:49  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    160
  •  1028

  •  28 апр 2011, 22:38

Блог: Просмотр записи (0)
...


Последний раз редактировалось Valerikson 11 мар 2020, 15:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:53  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1070
  • 62

  •  14 апр 2008, 13:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Valerikson писал(а):
Мой ответ h2=0,38H.

Очень похоже на правду. Хотя по моим прикидкам 0.33H, но это при допущении что зависимость скорости истечения от давления линейна.

Рассказывай как ты это вычислил?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:56  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    190
  •  428
  • 47
  •   3

  •  24 сен 2006, 20:18

  •  Петрозаводск

Блог: Просмотр записи (0)
Вот далась вам эта струя.Задача из разряда теоремы Пуанкаре( для меня ) Я вот вечером когда пива попью, то мне на дальность и напор все-равно, меткость важнее:smile_bigsmile:

_________________
[img]http://www.chevy-niva.ru/album_pic.php?pic_id=41987[/img]


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 20:59  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1070
  • 62

  •  14 апр 2008, 13:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Valerikson писал(а):
German, Обрати внимание на картинку "уровень жидкости можно считать постоянным", следовательно потенциальную энергию можно считать бесконечной. :


Это говорит о том что задача через превращение энергий не разрешима.

Если нас интересует лишь мгновение, когда вылетают первые капли струи, и уровень ещё не успеет существенно измениться - то причём тут потенциальная энергия всей массы? если за это мгновение израсходуется лишь ничтожная доля этой энергии?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 17 янв 2012, 21:02  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    180
  •  1070
  • 62

  •  14 апр 2008, 13:50

  •  Волгоград

Блог: Просмотр записи (0)
Discovery, просто мозги почесать. У меня иногда прям потребность возникает. Головоломки, слышал, даже полезны для психического здоровья.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 623 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Captain и гости: 8


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: