Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 дек 2007, 01:42  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    520
  •  3139
  • 66

  •  29 окт 2004, 11:30

  •  Москва, СВАО, Отрадное, + Пенаты на берегу Иваньковского вдхр., Тверская обл.

Блог: Просмотр записи (0)
Станислав писал(а):
Я попытаюсь высказаться максиально общО, если получится...

Станислав !
Получилось брутально, eXстримально.. поетому малоправдоподобно, хотя и весьма емоционально : : :
ИМХО всё-таки "Лубянка" и военная разведка имеют различие в задачах. И посему люди там должнЫ быть разные. Вертухай "не мОжет", а разведчик "не хочет" и .. не станет делать его работу....

_________________
В действительности все выглядит иначе, чем на самом деле...© Станислав Ежи Лец
"Да я бы их.. "к стенке" ставил ..через одного... и направлял на них гружёный самосвАл" © В. Высоцкий


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 дек 2007, 01:51  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    50
  •  574

  •  13 май 2004, 17:30

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
AlexPRO писал(а):
Станислав писал(а):
Я попытаюсь высказаться максиально общО, если получится...

Станислав !
Получилось брутально, eXстримально.. поетому малоправдоподобно, хотя и весьма емоционально : : :

Убедил, МАКСИМАЛЬНО :

_________________
Крепкой руки и верткого руля вам, товарищи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 дек 2007, 01:54  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    50
  •  574

  •  13 май 2004, 17:30

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Честно говоря, не пытался быть эмоциональным. Жаль, что моя писанина так выглядит. Ну, таковы факты. Возможно, изложение подкачало.

_________________
Крепкой руки и верткого руля вам, товарищи!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 12:44  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
  •  5162
  • 65

  •  23 янв 2004, 13:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
Дабы не свалиться опять к разговору кто есть кто и где, для начала советовал бы всем спорящим уяснить некоторые вещи - разобраться, кто кем и чем был, чем занимался, к чему причастен. Вот пример-отслеживаем цепочку одну- ЧК -ВЧК-ГПУ-ОГПУ-МГБ-КГБ при СМ-КГБ....ФСБ и вторую -народная милиция -НКВД-МВД. Причем роль и первенство каждого из этих ведомств определялось ролью и весом их руководителей. Если ОГПУ "не справилось" с репрессиями - их (репрессии) передали в НКВД в котором многие ОГПУшники и МГБ-шники "сгорели" как и все остальные "простые смертные" не взирая на чины и ранги.
Теперь о структуре ВЧК -КГБ-ФСБ. В этих ведомствах всегда было два основных направления - внешняя разведка и контрразведка. У ФСБ подразделение разведки -Первое главное управление (ПГУ) было изъято и теперь у нас есть Служба внешней разведки (СВР). Теперь о контрразведке. Она всегда была разделена на две части -"гражданскую" и военную (утрирую для упрощения понятия). Военная контрразведка появилась 19 декабря 1918 года как "особые отделы" (напомню - 20 декабря 1917 года создана ЧК ) и с появлением ФСБ они теперь именуются как "отделы ФСБ в войсках".
Теперь о воинских формированиях. После ликвидации ЧОНов (частей особого назначения) после гражданской войны у органов безопасности были только одни войска -пограничные. У НКВД-МВД - внутренние войска, к которым относились т.н. и заградительные отряды времен войны и пр. формирования. Ни особисты, ни смершевцы никогда не имели своих воинских формирований и воевали "своими руками", а при необходимости привлекали войсковые части - тогда это называлось "чекистско-войсковой операцией".
Сами понимаете, что отбор в подобные организации был поставлен на должном уровне, но и все равно подонки - не редкость. А что вы хотите от НКВД-МВД? Где взять людей сразу и всех хороших?
Во время войны факт предательства очень был возможен - отсюда и меры соответствующие. Так в этом фильме об этом также есть. И прямой рецепт есть - не болтай. Все особисты -сволочи -прочитайте "Вечный зов" А.Иванова - есть там персонаж - Яшка Алейников - думаю, что на многие вопросы вы найдете ответы.
Ну а фильм.... на одну полку с книгами Д.Донцовой как развлекательно чтиво и не более того . Кстати Боговолов, готорый написал "в августе 43-его" никогда не имел отношения к органам. деятельность которых он описывал и я еще помню возмущение старых чекистов-фронтовиков по поводу этой книги -типа вранья мног. Хотя в этой книге не все так плохо. Слишком много надумано в деталях.
И последнее, может быть самое важное. По признанию самих гитлеровцев, они проиграли войну во многом еще и потому, что военная контрразведка практически нейтрализовала деятельность германской разведки - это факт и во многих спецслужбах мира является предметом изучения. И вообще о деятельности контрразведки еще мало известно, а раз мало - остается широкое поле для домыслов, которые каждый строит в меру своей испорченности.
Для несведущих скажу, что в военной контрразведке считается зазорным применять рукоприкладство для вышибания информации - это самый низкий и презираемый стиль работы. И родилось это не на пустом месте - это традиция.... с тех самых времен

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 14:08  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
«BeS» писал(а):
...А комунизма капиталисты боялись боятся и будут боятся...
Не, а чо, они талоны на усиленное питание штоли в РФ должны были слать??? Появилось новое, вовсе немаленькое, чрезвычайно агрессивное, голодное, нестабильное государство с непредсказуемой внешней политикой, все свои ресурсы направляющее на развитие ВПК и объявившее, что "весь мир насилья мы разрушим" (в первоначальной версии, кстати, было "разроем"). И чо надо делать этому самому миру насилья, ждать пока его завоюют и осчастливят?
К нам тогда относились примерно так же, как мы сейчас к китайцам - их до хрена, мол, и оружия у них дохрена, и хрен ево знаит, как у них там в бошках насрато... Такие государства окружающие мочили в зародыше на всякий случай, а то как бы чего не вышло.

«BeS» писал(а):
...Если бы не Сталин то скорей всего твой отец не умел бы писать...

ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛ ЧЛЕН, ОНА БЫЛА БЫ ДЕДУШКОЙ...

«BeS» писал(а):
Цитата:
Трюк с выдачей собственноручно умерщвленных за злодеяние других "плохих дядей" (...) - вполне в нашем духе, имхо.
Не в нашем. Покрайней мере я на подтверждение такого не наталкивался. Если есть чо поделись...
Любой финн с тобой поделится - как они нас "обстреливали", и как мы потом на них напали за это...


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 14:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    460
  •  1874
  • 46

  •  04 апр 2007, 02:42

  •  moscow

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
и как мы потом на них напали за это...

и отобрали карелию !

_________________
всё написанное - шутка !
( в каждой шутке есть доля шутки )


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 14:42  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3220
Автор темы
  •  8924
  • 110

  •  23 авг 2006, 12:04

  •  Sobyaninsk City

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78 писал(а):
Не, а чо, они талоны на усиленное питание штоли в РФ должны были слать???
Ты о каких годах говоришь?

Цитата:
Появилось новое, вовсе немаленькое, чрезвычайно агрессивное, голодное, нестабильное государство с непредсказуемой внешней политикой, все свои ресурсы направляющее на развитие ВПК и объявившее, что "весь мир насилья мы разрушим" (в первоначальной версии, кстати, было "разроем").
Произошла революция возникла она не напустом месте. Про ВПК в цифрах пожалста для сравнения. Революции они и до этого случались.

Цитата:
И чо надо делать этому самому миру насилья, ждать пока его завоют и осчастливят?

Кого хотели завоевать? Кого завоевали и как это отразилось на их экономике?

Где за это время успело отметится США?. И что стало с их экономикой.

Цитата:
К нам тогда относились примерно так же, как мы сейчас к китайцам - их до хрена, мол, и оружия у них дохрена, и хрен ево знаит, как у них там в бошках насрато...
Ну за всех не надо к китайцам "МЫ" относимся по разному.
Ну так это сечас демократия и к нам стали лучше относится?
Глупо думать в маштабах гос-ва о том кто и как к кнему относится, что за детский сад? Вот ты к США как относишься? И какое США имеет мнение по этому поводу.

Цитата:
Такие государства окружающие мочили в зародыше на всякий случай, а то как бы чего не вышло.

Ну дык давно надо понять что сильная Россия нахрен ни кому не нужна, а уж комунисты там или демократы оно без разницы.
Ну да под улюлюканье некоторых граждан страну развалили, правда не до конца, но еще не вечер.

Цитата:
«BeS» писал(а):
...Если бы не Сталин то скорей всего твой отец не умел бы писать...

ЕСЛИ БЫ У БАБУШКИ БЫЛ ЧЛЕН, ОНА БЫЛА БЫ ДЕДУШКОЙ...

Согласен учту.

«BeS» писал(а):
Цитата:
Трюк с выдачей собственноручно умерщвленных за злодеяние других "плохих дядей" (...) - вполне в нашем духе, имхо.
Не в нашем. Покрайней мере я на подтверждение такого не наталкивался. Если есть чо поделись...
Любой финн с тобой поделится - как они нас "обстреливали", и как мы потом на них напали за это...[/quote]
У меня по близости Финнов нет. Сам раскажешь? :

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 15:09  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    280
  •  3650
  • 66

  •  23 фев 2005, 14:32

  •  Понаеховск

Блог: Просмотр записи (0)
Grin_78 писал(а):
Любой финн с тобой поделится - как они нас "обстреливали", и как мы потом на них напали за это...


Кто скажет - когда Финляндия нам объявила войну и почему? :
Именно - когда Финляндия объявиля себя в состоянии войны с СССР (не первой советско-финской, а второй).

_________________
Один хороший удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы...
---
Мне снилась Мышь...
Она в ночи кралась,
пища, шурша и тихо матерясь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 15:26  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
ыыыыы... "вапроз: что такое "зануда"? атвет: йента чилавек, каторого спрашивают за здаровье, и он, в натуре, пра здаровье разсказывать начинаит" (с) :
«BeS» писал(а):
Grin_78 писал(а):
Не, а чо, они талоны на усиленное питание штоли в РФ должны были слать???
Ты о каких годах говоришь?
Дык обо всех, с 17го начиная... Ну прецтавь ты на сикундочку: жывешь ты в своей трехкомнатной квартире, тепло тибе и нидуит, но кажный день на леснице ты сталкиваисся с люмпеном из коммуналки напротиф, каторый ходит и бурчит: "ты, сцуко, нипральна жывешь в своей трешке, а уж шевик твой - верх буржуинской роскоши... вод ужо, придет светлое будущщее, мы ття, царская морда, научим Родину любить и привьем тте интырнацыанальную любоффь к зимбабвийским сиротам..." (И все норовит, гад, твою кладоффку в подвальчеге присебячить и на двери слово матерное напесать)
Ты такому соседу в луччем случае морду набьешь, а в худшем - в лтп или психушку спровадишь, штоб ниатсвечивал :


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 дек 2007, 15:46  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1315
  •  2580
  • 54
  •   1

  •  06 ноя 2007, 15:16

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
Хищный_Мышь писал(а):
Кто скажет - когда Финляндия нам объявила войну и почему? :
Именно - когда Финляндия объявиля себя в состоянии войны с СССР (не первой советско-финской, а второй).
Ссыла по теме http://www.hronos.km.ru/land/finn.html и цитата оттуда:
Цитата:
1939.11.26.15 В районе местечка Майниллы произошел вооруженный конфликт (обстрел). НКИД СССР в тот же день потребовал отвода финских войск от границы на 20-25 км.
1939.11.27 Финская сторона потребовала, чтобы советские войска были отведены от границы на 25 км., что фактически означало их отвод в городскую черту Ленинграда.
1939.11.28 Советское правительство объявило, что денонсирует пакт о ненападении с Финляндией.
1939.11.29 Посланнику Финляндии в Москве была вручена нота о разрыве дипломатических отношений СССР с Финляндией.
1939.11.30 Советские войска перешли границу с Финляндией. В тот же день президент Финляндии К.Каллио объявил войну СССР. Главным направлением удара советских войск была выбрана северная оконечность Ладожского озера. Началась "Зимняя война" 1939-1940 годов, которая, несмотря на ожесточенное сопротивление финнов, в марте 1940 года привела к утрате Финляндией части территории.
1939.12.02 На Карельском перешейке отдельные части советской 7-й армии вышли на "линию Маннергейма"
1939.12.06 Части 7-й армии прорвались за "линию Маннергейма", но не смогли закрепиться - к 8 декабря все подразделения отошли назад.
1939.12.09 Вся 7-я армия вышла на 110-километровую полосу, занимаемую "линией Маннергейма". К исходу 9 декабря наступление на Карельском перешейке было приостановлено для того, чтобы тщательно подготовиться к прорыву оборонительной линии противника.
1939.12.14 СССР исключен из Лиги Наций (за военное вторжение в Финляндию).


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: