«BeS»,
оттуда- из комментов
"Вы так упорно пытаетесь убедить чвоих читателей, что атеизм - дело правое, что возникает впечатление, что вы пытаетесь убедить сам себя."

))

ЗЫ: Ключевое слово "великие"...просто "британские учёные" меня мало интересовали тогда, да и сейчас...

_________________
.

И не только естественники. :
Мой воинствующий атеизм начал улетучиваться когда начался процесс взросления, и немалую роль в осмыслении мира сыграло то, что я столкнулся с тем, что многие из ученых были очень верующими людьми. Исследования Декарта показали, что из 262 известных естествоиспытателей, великих ученых, 2% были неверующие, 6% - сомневающиеся, а остальные 92% - горячо верующие люди (среди них Майер, Бэр, Гаусс, Эйлер и др.).
Такие великие ученые как Планк, Фарадей, Ом, Кулон, Ампер, Вольт, Паскаль, Ньютон, в честь которых названы физические величины, были добропорядочными христианами.
Верующими православными христианами были академики: Ломоносов, физиолог Павлов, офтальмолог Филатов, физик Капица, математик-кораблестроитель Крылов, генетики Вавилов и Орбелиани, математик Лузин и др.
Про архиепископа Луку Войно-Ясенецкого даже писать не буду. «Очерки гнойной хирургии» до сих пор являются настольной книгой студентов-медиков и практикующих врачей.

Из малообразованных людей легко получаются религиозные фанатики. И к тому же очень агрессивные.

Многие из великих ученых прошли через стадию неверия и пришли к вере через Разум, осмысливая этот мир.

http://www.veinik.ru/science/trust/article/84.html

_________________
и тебя вылечат...

Разве надо кого-то убеждать, выводы каждый сделал свои.
Вот без приколов, лично мне не понятен и не приятен факт преклонения перед мнимым мифическим существом, биография которого насыщена подтасовками и фактами не укладывающимися в рамки моей морали. История религии зачастую пестрит наиболее жуткими по кровожадности событиями. Да и просто она мне не приятна как некая "ролевая игра" с её атрибутикой и правилами.
Гипотетически допустив существования высшего невидимого существа, думаю что ритуальность и некое выставление этого на показ, соблюдение правил придуманных людьми это сильно лиш-нее.

Да и уж попытка отстоять свою точку зрения одного атеиста сложно воспринимать всерьёз на фоне массы религиозных храмов, религиозных радиоканалов, религиозных телеканалов, религиозной литературы, поддержки религии государством, историческому рапространению этого течения. У нас нет стуктуры пропагандирующей атеизм.
Странно что люди решившие поверить в существование так называемого бога, не начинают выяснять а в чем разница и принципиальные отличия между религиями, а уж взвесив за и против выбрать наиболее подходящую. У на религия это некоторая наследственность.

Вообще мне думается что можно некую паралель провести, вот многие вспоминают КПСС отплёвываясь, не скатывается ли РПЦ в эту сторону, её становится слишком много. Опять же с несколько другой точки зрения, я думаю если у нас в данный момент и должна доминировать религия, пусть это будет РПЦ. Это как с нонешним президентом, он мне не нравится но другие еще больше.

Я не хочу в принципе развивать дискуссию на эту тему, было уже. Пользы от этого ни какой, в этом вопросе люди не руководствуются логикой, а говорят о своей доверчивости, а значит нет точек соприкосновения для раскладывания по полочкам.

_________________
ВНИМАНИЕ!!! WARNING!!! تحذير!!! ATTENTION!!! 警告!!! УВАГА!!!
Самоутверждающийся юнец.

УСТАНОВЛЕННЫЕ - ключевое слово. Платить нужно за всё вообще то, любая работа должна оплачиваться(установленные принципы), в том числе и деяния РПЦ, только расценков нет, РПЦ воспитывает дух, и каждый, заметь КАЖДЫЙ , может пожертвовать в силу своих возможностей. Ни от кого не требуют платить, в отличии от тебя, который требует платить за работу.
Любая структура не может существовать без управленческой структуры и финансовой поддержки, тем более с такой развитой инфраструктурой, по этому все материальные средства распределяются через управление. Глава такой огромной структуры не может ходить в рваных носках, так принято в обществе, мы не папуасы.
ТО, что тебе кажется, что Кирилл через чур богато одет, всего лишь зависть или намек на неправильность РПЦ, по твоему мнению он ничего не делает, а ходит с богатыми аксессуарами, ездит на хорошей машине.
Покажи мне 1 владельца крупной фирмы с большим доходом находящегося в более низком материальном положении(читай одежда,машина и т.д.).
По помощи людям - ЧИТАЙ . Читай про церкви в тюрьмах, об священниках в больницах.... Читай, читай... Они там, где нужна моральная поддержка. Да и финансово РПЦ помогает.
http://baloven.info/obshhestvo/religiya ... e-religij/
По ссылке почти моя точка зрения на веру и религии. Есть там и про разрушение религии, чем и занимаются те, кто пишет про Патриарха.

в цитате всё написано так, как есть на самом деле.
Не будьте прихвостнями разрушающими моральную и духовную силу Россиян, мы всё равно будем сильны.
В СССР делали новую религию "КОММУНИЗМ", но не получилось, верхушка гниловата оказалась. После 1991 года почему стали возрождать религию? Да потому что жить с верой в деньги и не боясь ничего - крах государства. Идеологи работают, однако.
Ты веришь во что? В себя? В материальные средства?



Отличий в законах практически нет. 10 заповедей(в разных интерпретациях ) есть везде

_________________
Люблю жену и ребенка! skype - ulovisty
Нация которая не помнит своей истории и не ассоциирует себя с ней, обречена на забвение и вымирание.
Рыболовный магазин http://www.уловистый.рф

«BeS»,

“Почему Бог обращается со мной хуже, чем я со своими сыновьями? Им я даю прямые ответы, четкие, понятные правила – и безмерную любовь. В наших отношениях практически нет загадок; им не приходится напрягаться, чтобы расслышать «тихое веяние». Почему же Бог заставляет нас угадывать, как слышать Его, как Его любить, как лучше всего Ему служить? Почему здесь открывается такой простор для интерпретаций?”

Эти слова одного журналиста, некогда считавшего себя христианином, но теперь отошедшего от веры, выражают довольно частый вопрос: почему Бог скрывается? Почему Он не может, если Он хочет, чтобы мы верили Ему и слушались Его, просто ясно заявить о Себе и ясно изложить Свои требования?

http://aftershock.su/node/7324

_________________
.

Первое что приходит на ум - раз созданы по образу и подобию, то и будьте добры без контроля Божьего вести себя по-Божески. Из-под палки любой будет ласков как телёнок. Обуздай страсти и... увы, не всегда...
APost, : : : : на Бога надейся, но сам не плошай. Видимо думают - всё в руках Божьих)))

_________________
Zafira B 2012 1,8 MT уже серый мышь
LC 2007г.в. на тормозах и ступицах от мвн, ИСАЙ - была уже

Что значит "освятил" жилище? ... У вас тараканы после этого пропали или наоборот появились? Вы что ли не знаете, что всё что в мире - не от Отца? ... Кажется это в Евангелии говориться словами Иисуса Христа ... Или вы его хотите опровергнуть? : ))))
По поводу оплаты - даром получили, даром и отдавайте - то же от-туда. Или ваш поп свой дар где-то покупал?

[/quote]
Сразу видно, что вы преисполнены христианской любви : )) Я, допустим, свою работу именем никакого бога не делаю. А, делаю всё сам, своими руками. И деньги я за работу беру с учётом потраченых сил и времени и материала ... А, ваш поп - сам что ли себе жизни прибавляет или "волосы у него на голове все сочтены"? Вот так вот.

Тут появились обвинения в неуважении к верующим ... Так в чём же оно выражается то?! Завтра вы будете обвинять всех, кто будет говорить против наркотиков и алкоголизма, только на том основании, что кому-то нравиться колоться и пить, а диллер при этом зарабатывает на жизнь?
Где ваш бог!? ... Ну где - везде? Потому он везде, что так вам удобнее жить, так удобнее придушить свою совесть, ведь он - разумеется! - вас любит! ...
Вы, уважаемые верующие, хоть бы прочитали для начала что-нибудь из своих уставов, прежде чем шашкой махать. Сказано вам, какие условия будут у верующих, какие знамения будут у них, так нет же, вам всё надо под себя подстроить! ... Правила ДД наверное соблюдаете, а тут ... Бог вас любит ...
Так почему же вы ничего этого не имеете, а утверждаете, что вы верующие в Христа? Тут же ведь вопрос соответствия ... Вы, опять же, с правами категории "А", не поедете за рулём автобуса, да? А, тут вы смело говорите о каком-то боге, о Летающем Макаронном Монстре, который только лишь в вашей фантазии и существует .. Ничем его существование подтвердить не можете, ... но всё-равно утверждаете!
Вам обязательно надо быть выше остальных и ближе к Богу? : ))) Это такой кайф?
Ну, вот давайте рассмотрим, почему вы всё-таки "верите" ...
Ну, во-первых, это сейчас модно. Реклама и ТВ сегодняшнего режима говорят, что это здорово ... Это раз.
Второе, как и в лотерее, к томуже бесплатной, вам за это, за "веру" что-то обещано. Ну, а вдруг!? ... А, тут, бац! - оказывается вы верующий - проходите вам можно! ... Но! Обратите внимание, что это "за что-то"! ... А, значит, я как атеист, раз уж вы начали такую пьянку, могу догадаться, что если бы не Библия, не Евангелие, не страх и не предложение выгодной сделки, вы бы бегали на четвереньках и рвали друг друга зубами! ... Вас и удерживает то от преступления не совесть и собственное мышление, ответственность, а страх ... Вас это устраивает? Меня нет.

По поводу "учёных верующих" ... Дело в том, что приписывать что-либо мёртвым, это не камильфо ... Но вы то на это способны. На профильном форуме, один "святой человек" прямо утверждал, что Гагарин был православным ... Ну, по идее то, вы и сами могли бы догадаться, что на борту была иконка Спасителя во святых своих! ... Эту иконку - подсказываю - пронёс на борт сам Юрий Гагарин, когда скрывался от приследоваия сотрудников КГБ ... И, благодаря только чудесному (иначе не объяснишь!) проносу, полёт советского человека в космос состоялся, хотя физически, не мог состояться (тут опять чудо!) из-за оборванной проводки и отсутствия топлива в баках.
Ещё, навероное в третьих, уже не помню, Бог удобен и тем, что обладает исключительной способностью приносить тапочки! Ведь вы же, если вам что-то хорошее сделать говорите "Слава Богу!" ... А, я говорю "Слава труду!", человеку, который это сделал.
Но, всё-таки тема о РПЦ. Вопрос с исчезнувшими часами уже снят? Ну, давайте поговорим о том, как "святили" подлодку "Курск", кстати первую из "освящёных"! А, может, о другом вранье и мошенничестве, о "освящении носителя, который рухнул? Нет?!
Ну, что же вы, верующие, ходите к врачам, если достаточно правильной молитвы! Зачем обращения в милицию, если вам же сказано - прощать! - подставлять другую щёку! ... Ах, ну вы же - в самобичевании - плохие христиане (признак скромности), вы же воинствующие! ... Потому и говорю, вы своего бога натаскали таскать вам тапочки. Он вам просто удобен! Как подогрев сидений ...
Что такое РПЦ? Это спайка религии и власти. РПЦ вырвалось на волю одновременно с коррупцией, проституцией и бандитизмом. На фоне развала страны стоят золотые купола церквей. У кого дача и машина круче, у чиновника, вора или священика, я не берусь судить ... Но, это такая лошадь в этой кровавой тройке, которая втоптала в грязь всю страну.
У верующих, по Евангелию, со-слов Иисуса Христа, распятием которым вы гордитесь и дорожите, будут знамения. Там их всего несколько. Но и тех у вас нет! И желания стать такими у вас нет. А, есть лишь такое желание, которое даст вам спокойно спать. Считайте себя хоть космонавтами, хоть аргонавтами, но! ... Но, будете ли вы сами высказывать уважение человеку, который врёт, что он тот-то, а сам им не является? ... Вы будете, вся ваша религия такая ...
А. хоите узнать историю вашей церкви? ... Вряд ли, но я всё-таки расскажу.
Всем известно о Никоновской реформе церкви в 16..-м году. Возможно, что кто-то слышал о Авввакуме - предшественнике Никона.
Это были "отцы"-основатели, патриархи и те, кого принято считать первым в оцереди в Царство Небесное ...
Так вот, там удивительная ситуация: Стоглавый Собор русских церквей, что был при Аввакуме, в "Стоглаве" прямо прописал "проклят всякий, кто не креститься двумя перстами"!! ... Читаете? : )) Разумеете, кто проклял и кого? ...
Дальше, путём "дворцовых интриг" во главе церкви встает Никон, коотрый, помимо прочих изменений, объявляет, что отныне, проклят будет всякий, кто креститься двумя перстами! ... Помните картину "Боярыня Морозова"? Там тётка на санях с двумя поднятыми перстами ...
Математику будем вспоминать или включим логику или понадеемся на волю божью? ... Да, именно, предки прокляли потомков, а потомки, в лице Никоновской церкви (современной), прокляли предков ...
Святая церковь!
Тут хорошо накладывается история с часами, нано-пылью и табаком ... и пулемётом на колоколне ...
И, вот, уважаемые верующие, давайте подумаем или посоветуемся с батюшками: а на чьей же стороне будет церковь, в случае том, когда в стране начнут убивать воров, бандитов и предателей? В том самом случае, когда человек труда, созидатель и творец поймёт, что будущее его детей делается уже сегодня и делается липкими от крови руками ... На какую колокольню РПЦ потащит пулемёт?
Вариантомв ответа четыре : )))

Doku, Ну не любишь ты РПЦ, ладно. Её многие недолюбливают.
Хотя и зря. РПЦ это не только гундяев и ему подобные. Священники очень и очень разные бывают.
Но на простых людей-то зачем бросаться аки пес бешеный?
Вроде пока еще никто с криками "Христос воскрес" теракты не совершает. Да и старушки в платочках по квартирам не ходят, в церковь не заманивают.
Откуда столько злобы, "человек труда"?

_________________
и тебя вылечат...

Ты вообще читаешь посты или троллишь? По моему троллишь.

ДЛя тебя духовный мир не существует. А для меня существует. Мне легче находитсяв своем жилище, когда есть уверенность в поддержке кем либо(читай БОГ)




Читай выше.



Ты уже зарвался дальше некуда, т Тролль

Чем душат совесть? ТЫ вот душишь деньгами и самоуверенностью.
Почему бы еще не привести в пример атомную войну, что-то мелко наркоманы и алкоголики.



Перечитай мой предидущий пост ПОЛНОСТЬЮ и может быть ты все таки увидишь для чего сейчас нужна вера и РПЦ.
И не нужно кидаться из крайности в крайность, т. ТРОЛЛЬ, так как все твои посты не более троллинга.

_________________
Люблю жену и ребенка! skype - ulovisty
Нация которая не помнит своей истории и не ассоциирует себя с ней, обречена на забвение и вымирание.
Рыболовный магазин http://www.уловистый.рф

Вы, видимо, брудершафта с кем-то перепили ... дорогой НШчайник : )


Вы, такой глубокомысленный вывод сделали из того, что определили себе место близкое к Богу, где-нибудь в Царствие Небесном? Духовный мир настолько разный, что вам и не снилось ... Например духовный мир Зои Космодемьянской. Это к примеру! Ваш же мир, создан чужим народом, а для чего не понятно, ... предположим. Ведь сами понимаете, что вы "христианин" только потому, что князь в интересах торговли с Византией, в комерческих, проще говоря, целях, ввёл на Руси христианство ... Выбор, хоть и был в то время, но не большой, так как мусульманство не предполагает возлияний принятых у нас, а этот бы номер никогда у него не прошёл. Так что дело тут совсем не в боге ...


Это фобия ... Если у вас откроется дар и вы в психиатре сможете узреть целителя, то знайте, всякие фобии лечатся. В принципе, представляю, как вы будете себя вести в своём жилище, если выясниться что никакой поддержки от бога Израиля вам не перепадёт ... Боюсь даже предполагать какие могут быть последствия ...


Это вам кажется от незнания истории религии и нашего государства ... В принципе, это нормальная реакция христианина на любые знания и на попытку включить свет в его "жилище".


Не знаю, вам виднее ... Но, к чему вы мне приписываете свои способности, объясните пожалуйста? Может быть вы в моём тексте увидели тайнопись, где я рекомендую душить совесть и при том деньгами? : ))


Вы опять не поняли, уважаемый НШчайник ... Вера нужна в любом случае, так как делать что-либо будучи неуверенным в результате, нежелая его, это нонсенс! Но! Но, вы же пытаетесь навязать людям не веру, а религию, культ! Да, потому-что РПЦ ... Так для чего же сецчас нужна РПЦ, если в двух словах?
Не аппелирую к вашему возрасту, но, кто знает подтвердит, что в отсутствие РПЦ и культура и здоровье и образование народа были на класс выше, на порядок! На два! ... Настолько выше, что никакая христианская цивилизация не сравниться во-веки веков ...
Хотите ещё вам "натролю"? ... Вы, если откроете учебники по истории, ну может кроме, пожалуй, путинского образования, увидите, что самые активные периоды развития страны были в момент наименьшего влияния религии, то есть церкви! Это период Петра и период Сталина ... Вам не грустно? Вот при "святом Николае" Романове, а точнее при Романовской династии, начиная же с Петра, церковь была подчинена светской власти ... Не Божественной! : )) Обер-прокурор - такая должность вам что-нибудь говорит? Ну, ситуация то в целом никогда и не менялась, церковь всегда переходила из рук в руки, от власти к власти, в той или иной степени.

Да, и ещё вам для расширения кругозора: трллинг подразумевает не развитие темы ... Понимаете?
Если вы будете доказывать, что перешли со-мной на ты, в качестве хамского отношения, исключительно благодаря моему "троллингу", то это у вас должно здорово получиться! : )))
Если вы считаете, что я в качестве троллинга манипулирую датами и событиями, то вы всегда сможете меня в этом уличить! ... Только этого у вас не получиться ...