Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 07:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
  •  5162
  • 65

  •  23 янв 2004, 13:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
dimfair писал(а):
Вадим, не прав! по всем примерам мона _аргументировать_, что НЕ ПРАВ!

Согласен, что "не надо искать изъяны" (в смысле -- целенаправлено искать, а найдя -- выпячивать и делать выводы, что все гамно). Они есть всегда и у всех кто что либо делает. Вот именно взгляд "в целом" удручает.
Ну а про "фактов нет" -- а откуда они возьмутся? Кто вот тебе лично сообщит про то, что тебе знать не положено?

Если не положено знать - так об этом тебе и независимые СМИ не скажут.

Где независимые СМИ? (скажете "их, независимых и в Америке нет", зато там есть СМИ, принадлежащие разным силам, конкурентные СМИ, панимаишь!).
Ага, "панимаешь". А ты панимаешь, что эти СМИ тоже кому-то принадлежат -а значит и работают на хозяина, то бишь информацию препарируют именно так, как надо. Иной раз для этого стоит только интонацию у диктора сменить - совсем другой подход получится.

И чего, скажешь, что "монополия" на правду, "программирование" населения на тему "Ельцин-кака, Америка--кака, независимые СМИ с журналюгами--кака, а Путин-наше всио" не заслуга власти, не цель власти?
И заслуга и цель. Потому что она власть, которую мы сами и выбирали, т.е доверили нами управлять. А раз доверили -чего базарить?

Вера населения в то, что ЕР больницы/школы строит не цель? Что кроме как писать лично Президенту о бедах и нуждах не цель? А полстраны искренне не понимают что за херь такая -- конституция и почему такого хорошего, умного, порядочного, честнейшего чела как Путин нельзя на третий срок пустить.
А вот это как раз и должны объяснить! Чем, собственно, и занимаются и линию выдерживают очень строгую, дабы не было никому не повадно и вопросы о власти потом не решались как в Украине -на майдане, кучкой оплаченных неизвестно кем горлопанов.

С чем соглашусь, тоак это только
Цитата:
А чаще всего - люди просто сидят и ждут, пока им кто-то в клювике принесет).
Но об этом тоже не принято громко говорить.


Вот для себя я просто уяснил -не нравится -делай что-то, чтобы изменить. Не можешь, не хочешь, боишься - тогда сиди и не вякай (простите, без персоналиев). А если делается что-то положительное -ну не обс...ай" хотя бы. Ну а что, в настоящее время -задайте себе вопрос -есть альтернатива ЕР? Хотя так как там строится и как работают в региональных подразделениях мне не нравится, как и люди, которые там работают (я по нашим, Челябинским-Миасским сужу, но это мое личное мнение, которое , возможно и неправильно)
Ну так что теперь -вообще всех разогнать? У Вас есть альтернативные предложения не по частности , а по большому счету? Нет? Тогда о чем разговор? Может быть кого-то из демократов-республиканцев европейских-американских пригласить? Пущай научат? Ага, счас, разбежались.... они нас научат.... да и кому там учить-то? Пусть у себя разберутся для начала, со своей демократией.

А вообще мы постепенно скатываемся к давнему вопросу о роли личности в истории -тут давно пытаются разобраться -история делает личность или наоборот. Общего мнения -нет, да и наверное быть не может.
Мне кажется, что наиболее правильным будет смотреть реально на вещи -вот это сделали хорошо, а вот это плохо. Только при этом надо понять, что не все сразу возможно. Возьмите вопрос о повышении пенсий -ежемесячно только на надбавку надо 8 трл.руб. И сравните с бюджетом России -можно понять много это или мало. Скажете закон нужен другой, о том. что пенсия должны быть принципиально другой? так ктоже не согласен? Все согласны, но.... если закон принять, то его надо выполнять, а средств нет! Можно издать закон, а потом каждый из нас пойдет в суд и по суду ему будут обязаны платить - но деньги из воздуха не возьмутся - возьмут из других статей, что-то окажется недофинансированным.
Хотите пример? В 90-х годах очень часто военнослужащим несвоевременно выплачивали зарплату (денежное содержание). Вот в одном гарнизоне нашлись умные люди и пошли в суд с иском к командованию части о своевременной выплате . Суд, понятно дело, постановил, что командование не право (ведь есть закон (подчеркиваю) о статусе военнослужащего и платить ему должны) и обязало выплачивать своевременно. Что получалось -деньги брались из других статей, неоплачивались счета по отоплению, газу, продуктам, иногда не хватало выплатить хоть что-то и остальным. Но командование было не виновато -оно деньги не печатает -им дают из бюджета. Конечно в этой мутной воде финансисты успешно ловили рыбку, да и сейчас многие начальники финансовых частей живут явно не по средствам - это другой вопрос. Но пример характерный.
Ну и откуда все пошло? Отчего мы все оказались в такой ж..е? Вопросы - к Горбачеву с Ельциным, как и сказал ранее. И ничего хорошего разные там ученые гайдарята и яблочники, немцовы сделать не смогли. А эти смогли!это факт.
Еще раз повторю -ну ткните пальцем -кто сейчас кроме них сможет? Может Каспарова попросим : Ну так об чем тогда разговор?

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 10:55  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    240
  •  1542
  • 54

  •  15 июн 2005, 20:12

  •  НиНо, Щербинки

Блог: Просмотр записи (0)
Вадим, на вопрос "кто сможет?" можно начать отвечать с встречного "а кого ты (мы) знаем?". А если знаем, то как, после того как "те кто могли" изменили выборное законодательство "продвинуть" тех, кого мы знаем?

Вадим, "те кто могут" очень сильно моют мОзги. Ты, приведя пример с непосильным бременем по выплате пенсий, даже не проверил приведенные кем-то цифры: подели 8 триллионов рублей на ВСЕ население России (150 миллионов). ПОлучится, что КАЖДЫЙ (даже не пенсионер) должен ежемесячно получить 53 тыс рублей (8 000 000 000 000 / 150 000 000 = 53 333). Если для мизерных, фактически, прибавок в 100-200 руб надо потратить 8 трлн руб, то я бы даже не стал говорить, что у кого-то что-то получается вообще.

Так же, слепо, начинаем бубнить "А есть ли альтернатива?". Даже не удосуживаясь посмотреть на то, что есть вокруг.

_________________
Все люди рождаются свободными и равными в своем достоинстве и правах. Они наделены разумом и совестью и должны поступать в отношении друг друга в духе братства.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 13:39  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    380
  •  5162
  • 65

  •  23 янв 2004, 13:15

  •  г.Миасс, Челябинская область

Блог: Просмотр записи (0)
Возможно я и ошибся в сумме - не триллионы, а миллиарды -не в них суть. "Промывать", как ты выражаешься, мозги -ну так это и есть политика, для достижения своих целей. Ты голосовал за них -вот они перед тобой и отчитываются, информируют тебе что и как -а то ведь опять будешь говорить, что тебе ничего не сообщают. Вообще-то странно выглядит - то мы кричим, что нам ничего не говорят, а когда говорят -считается, что нам мозги промывают. Мозги конкретно промывали в 90-е -говорили много, придумывали много, идей было-о-о-о-о.... все боролись и все обещали, гласности и открытости - сколько хочешь, *у нас культурный форум* не успевали. Что в результате? Дефолт получили? Получили. И еще много всяких вкусностей разных и в разных областях жизни. разнесли страну по кусочкам -слава богу не успели до конца. население обнищало, заводы-фабрики не работали. Экономика - да практически на нуле. Это - результат который поимели и еще долго будет отрыгиваться. За последние 7 лет сделано больше и стало значительно лучше. Чего-то еще не получилось, дряни -полно. Но ... не все сразу. Ну не может так быть. Одно заявление о том, что вот такой-то не соответствует должности чего стоит! А где его взять? Нормального, знающего, квалифицированного? Кризис в стране как по грамотным управленцам, так и по квалифицированным рабочим. ( У нас уже и не на квалифицированные должности брать некого -гастарбайтеров! пруд пруди). Давайте-ка на вещи смотреть трезво и реально, а не охаивать все подряд и искать подводные камни там, где их нет. Да и потом -ни кто и никогда и во всем не будет любим всеми. Это- тупик. Из него даже Л. Толстой в "Войне и мире" не нашел выхода -Андрей Болконский умирает как герой. Что с ним делать дальше было -неизвестно.

_________________
ГАЗ-69-Б, ГАЗ-69-А, ВАЗ-21213,
ВАЗ-21214, Шевроле-Нива, Ford-fusion,
Ford Kuga, TDCi Titanium,136 л.с. МКП, Ford Kuga, TDCi TitaniumS,163 л.с. PS, Moondust Silver е 395 рн 174 RUS


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 13:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    3580
  •  15331
  • 57

  •  10 мар 2005, 00:00

  •  СПб

Блог: Просмотр записи (0)
В последнее время, постоянно задаю себе вопрос: а меняется ли что-нибудь вообще в стране, или это только сахарная пудра на мозге от наших СМИ?

Давайте попытаемся проанализировать, что хорошего произошло за последнее время вокруг нас. Мы все живем в разных городах, а СМИ нас перекрестной информацией не балуют. Нужны факты для анализа.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 14:45  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    300
  •  1482
  • 48

  •  26 июн 2007, 17:17

  •  Питер

Блог: Просмотр записи (0)
Гм. Насчет жить стало лучше, жить стало веселей. Может у вас в регионе все замечательно, но... Это ведь не смешно, сейчас в ящике уже особо не стесняются того, что все все понимают. Что ни репортаж - белыми нитками шито чего хотят и как будут пилить, бессмысленно и беспощадно. Это при Ёлкине - скромные 5-10%, щас - мама не горюй.

Госпрограмма медицина! Все хорошо, только понятно как работает. На закупках мед.оборудования, да и на лекарствах моются обалденные деньги, еще хорошо мыть на строительстве какого-нибудть нового центра, да и просто на ремонте-побелке можно. А вот на ФОТе особо не напилишься. В сухом остатке - репортаж о новом мед.центре раз в неделю -уря; а медицина - гамно - ушлые разбежались, лузеры - борютя с больными, чистых людей мизер. Чтоб пройти лечение на этом самом оборудовании, купленном за гос.бапки, сдерут три шкуры. а нет бабла - на те физ.раствор, лечись.

Гос.программа доступное жилье! Тоже все зашибись. Да единственный результат - толкнули цены в 2 раза за год. Устранять недостатки и регулировать отрасль? Да что вы, лучше пилить бабло на стройучастках и праве участия в программе. Сухой остаток - цены на недвижимость уже в 2 раза выше чем финке или германдии за несопоставимое качество, процент по ипотеке - писец, кабала.

Инфраструктура? Строим, строим. У нас земли мало, намоем новую в финском заливе, десять раз перекладем проспекты, КАД построим с участками в две полосы, газпромовский член поставим за городские деньги.

И так - куда не ткни, везде гниль и радостные ТВ-репортажи.

А насчет того, что пришли ЕР и все нам тут грамотно зарулили - свежо предание. Никуда они не пришли и не ушли. Это чиновничий класс, который сидит на своих местах и ротирует еще со времен Елкина, Горбача, а то и с брежневских. Снуют между партиями, смотря как ветер дует. Вот такой вот верти-кал-в-ласте. Пока нефтянка жирует, можно и порапортовать.

_________________
Удачного дня,
Андрей /был серебристый Шнивко, стал черный-черный Спорт.../

"План Путина - поебда России!"


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 14:54  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    140
  •  497
  • 58

  •  25 апр 2007, 14:57

  •  Санкт-Питсбург

Блог: Просмотр записи (0)
Вадим писал(а):
Еще раз повторю -ну ткните пальцем -кто сейчас кроме них сможет? Может Каспарова попросим : Ну так об чем тогда разговор?


Вообще-то за месяц до назначения премьером ни в Путина ни в (О, ужас : ) Гайдара тоже никто не мог бы "ткнуть пальцем".

Я бы, вот навскидку назвал бы щас ("кто смог бы"- что не значит "кого назначат преемником"):
- несколько "молодых олигархов" (Мордашов, Прохоров)
- и "молодых политиков" (Делягин, Рыжков, Болдырев, Глазьев)
Желающие наверняка смогут разнести этот список по кочкам- пусть предложат свой.

_________________
А еще мы делаем цветную печать на керамике и эмали (кружки,тарелки, таблички). Образцы в фотогалерее.
http://www.chevy-niva.ru/album_pic.php?pic_id=42827


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 15:47  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1350
  •  3848
  • 57
  •   1

  •  30 янв 2007, 21:27

  •  Москва Зеленоград

Блог: Просмотр записи (0)
Андрей1977, плюс1согласен на сто пудов.Вот когда наступит капец нет=фти -во представление начнется!

_________________
Каждый тролль идет на..ах какой трудной дорогой.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 15:53  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    1350
  •  3848
  • 57
  •   1

  •  30 янв 2007, 21:27

  •  Москва Зеленоград

Блог: Просмотр записи (0)
И насчет порапортавать - как уже улучшилась рождаемость,как за полтора месяца сократилось число дтп-это они мастера!И сами себе ордена-медали!А на дорогах сами знаете что...да и почти везде так :

_________________
Каждый тролль идет на..ах какой трудной дорогой.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 15:56  
Старожил
Старожил

    970
  •  3724
  •   7

  •  25 май 2006, 14:38

  •  Уфа

Блог: Просмотр записи (1)
Нефти капец не наступит!
мы там обнаружили, под северным ледовитым немного- 25% от мировых запасов. И Саудовская Аравия уже не самый богатый нефтью регион


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 03 окт 2007, 16:30  


Вот представляю, завтра вечером все ШНиваводы-участники этого топика соберутся в кругу семьи у телевизора и будут смотреть на соловьёва и на его трёп языком! : Не забываем запасаться помидорами и яйцами! :


Вернуться к началу
  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 97 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: