Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 20 ]  На страницу  След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 12:10  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    2200
Автор темы
  •  8914

  •  25 июн 2006, 22:59

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
У нас тут есть люди из бухгалтерско-экономической среды, так может кто разъяснит что там и как насчет оплаты отпускных :

Наша бухгалтерия (на предприятии где работаю) дает такое обоснование графику отпусков с равномерным разносом количества людей по месяцам на весь год:
Отпускные выплачиваются из некого дополнительного фонда, в который деньги отчисляются по 10% в месяц от суммы зарплаты.
И поэтому к летнему периоду в этом фонде просто нет денег на отпускные всему коллективу.
Соответственно и приходится равномерно по году распределять людей по отпускам. И конечно каждый год вот примерно сейчас начинаются скандалы вокруг этого графика отпусков :

Необходимости в неком непрерывном цикле на предприятии нет. Можно всё закрыть в июле на ключ и уйти :
Конечно все потом так или иначе гуляют когда хотят, но каждый раз это связано с какими-то договорённостями и прочим....

Вопрос: А действительно формирование этого фонда именно такое и нет никакого способа это решить по другому ?

_________________
Всё написанное мною на этом форуме является оценочным суждением автора в смысле п.9 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 12:35  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4412
  •  11008
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
Деньги как таковые никуда не откладываются. По факту вопрос состоит в следующем. В момент массового выхода в отпуск возникает резкий скачок по налоговым выплатам и в фонды, поскольку человек в месяц выхода получает и заработанную зарплату, и отпускные. Чтобы избежать бОльшей фактической налоговой нагрузки, используют так называемые "расходы будущих периодов", то есть как бы выплачивают частично налоги в момент получения зарплаты в течении года равными долями, а не разово в момент выплаты отпускных. То есть фирма платит грубо гооворя, на 10% налогов больше, чем надо по фактически начисленным суммам, но и в момент выхода в отпуск выплачивает гораздо меньше, чем по начислению.
Это теоретически.
Как там устроено и принято на вашем предприятии ( возможно просто нет свободных денег именно на выплату отпускных, а не налогов, а копить их не хочется) - фиг его знает.

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 12:50  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    2200
Автор темы
  •  8914

  •  25 июн 2006, 22:59

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
используют так называемые "расходы будущих периодов", то есть как бы выплачивают частично налоги в момент получения зарплаты в течении года равными долями, а не разово в момент выплаты отпускных. То есть фирма платит грубо гооворя, на 10% налогов больше, чем надо по фактически начисленным суммам, но и в момент выхода в отпуск выплачивает гораздо меньше, чем по начислению.

Это уже интересно. Потому как наши обосновывают это только тем что не могут начислять отпускные, так как фонд "дополнительной зарплаты" из которого они начисляются к этому моменту пуст.

_________________
Всё написанное мною на этом форуме является оценочным суждением автора в смысле п.9 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 13:46  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4412
  •  11008
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
AR,
Размер фонда оплаты труда законодательно не ограничивается сверху (снизу - МРОТ*количество работников). А вот специфика работы предприятия и соответственно, финасовых средств для выплаты Зп и отпускных - дело предприятия. Возможно месячного оборота не хватает на выплату всем отпускных, а копить деньги для этих целей - значит исключить их из оборота, они перестают работать. Так что тут трудно что-то сказать по поводу правомерности. Финансовая политика - внутреннее дело предприятия.

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 14:05  
Старожил
Старожил

    470
  •  3430
  • 45

  •  23 дек 2004, 12:25

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
А нас заставляют идти в отпуска, резервируя из ФОТ значительные суммы. Если не отгуляем, то не факт, что эта сумма перейдёт на следующий год, а не уйдёт в прибыль...
Отпусков у одного из моих сотрудников накопилось около 160 дней. Он ушёл до февраля...
Но при этом мы все будем ходить на работу, находясь в отпуске, т.к. работы по договорам никто не отменял...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 14:21  
Старожил
Старожил

    280
  •  1010
  • 50
  •   3

  •  16 фев 2010, 16:24

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
График отпусков часто делается просто для отмазки от трудовой инспекции, если таковая нагрянет на предприятие.
Вообще можно побачить тут http://www.glavbukh.ru/art/15272

_________________
Теперь на HAVAL F7X


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 14:30  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    1130
  •  5713

  •  31 янв 2007, 18:26

  •  Санкт-Петербург

Блог: Просмотр записи (0)
AR писал(а):
Вопрос: А действительно формирование этого фонда именно такое и нет никакого способа это решить по другому ?


Это глупые отмазки бухгалтерии, которые наверняка действуют по указке руководы. Резервный фонд формируется от ФОТа, и кто когда идет в отпуск абсолютно на него не роляет. КОнчились деньги в фонде? Гамно- вопрос - вешаем на текущие расходы.

Отмазка по поводу налогов - тоже бред. ЗП и отпускные уменьшают НОП.

Но это все требуха. Главное - график! И тут беда - как поставят, так и пойдешь, если ты не чернобылец или ветеран ВОВ. Тут отмазка может быть одна - работодатель обязан ознакомить тебя с графиком под роспись - если этого нет, то можешь оспорить отправку тебя в отпуск в неудобное время.

_________________
Commander 3.0 CRD


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 14:34  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    2200
Автор темы
  •  8914

  •  25 июн 2006, 22:59

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Держиморда писал(а):
График отпусков часто делается просто для отмазки от трудовой инспекции, если таковая нагрянет на предприятие.

Держиморда, вопрос не в графике отпусков как бумаге.
Да он должен быть по закону и точка.
Вопрос в том почему собственно в этом графике люди должны быть равномерно распределены по месяцам, а не исходя из того как они сами хотят пойти в отпуск :

У нас бухгалтерия кроит морду, что вроде как по бухгалтерским законам по другому и нельзя и всё тут, ничего не поясняя.

А вот спасибо Spiritу, он кой чего мне прояснил и я уже знаю, как своему начальству отвечать, когда оно просит мне своих подчиненных подравнять.

Просто надоели ежегодные скандалы по этому поводу.
А походу дело, как я и подозревал, в том что кое кто это разрулить не хочет, хотя и может :

_________________
Всё написанное мною на этом форуме является оценочным суждением автора в смысле п.9 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 14:39  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    2200
Автор темы
  •  8914

  •  25 июн 2006, 22:59

  •  Нижний Новгород

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
AR,
Размер фонда оплаты труда законодательно не ограничивается сверху (снизу - МРОТ*количество работников). А вот специфика работы предприятия и соответственно, финасовых средств для выплаты Зп и отпускных - дело предприятия. Возможно месячного оборота не хватает на выплату всем отпускных, а копить деньги для этих целей - значит исключить их из оборота, они перестают работать. Так что тут трудно что-то сказать по поводу правомерности. Финансовая политика - внутреннее дело предприятия.

Главное для меня состоит в том что это законодательно или еще как-то невозможно или проблема в том, что наши экономисты не накопили, не зарезервировали некие суммы денег для этого.
ИМХО это две принципиальные разницы.

Поэтому и интересно мнение практикующих людей у кого как этот вопрос решается.

_________________
Всё написанное мною на этом форуме является оценочным суждением автора в смысле п.9 Постановления Пленума Верховного Суда Российской Федерации от 24.02.2005. :wink:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 ноя 2012, 14:42  
Старожил
Старожил

    280
  •  1010
  • 50
  •   3

  •  16 фев 2010, 16:24

  •  Тверь

Блог: Просмотр записи (0)
AR, Лето оно такое короткое, всем не хватает,однако. А насчет скандалов - сказано работнику идти в октябре, следующий год - в июле и т.д.
Особо скандальных - под статью и вон.

_________________
Теперь на HAVAL F7X


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 20 ]  На страницу  След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Thomasavema и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: