Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 2741 ]  На страницу Пред.    След.

Стоит ли разрешить ношение короткствольного, ессно нарезного оружия (пистолет)?
ЗА 54%  54%  [ 451 ]
ПРОТИВ 43%  43%  [ 359 ]
гаффно опрос 3%  3%  [ 27 ]
Всего голосов : 837
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:18  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4790
  •  21554
  • 47

  •  11 май 2004, 09:17

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Просто так проще - запретить и все остальное оставить как есть

Не запретить , а не разрешать!

Или как с нарезным охотничьим: 5 лет владел гладкоствольным.. получи нарезное.

По аналогу: 3-5 лет владел резинострелом или газовым, разрешить нарезное.

_________________
Спасибо тем кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:25  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    280
  •  3650
  • 66

  •  23 фев 2005, 14:32

  •  Понаеховск

Блог: Просмотр записи (0)
Serzh писал(а):
Я не против покупки оружия для защиты дома, но против его свободного ношения!


Ну вот - хорошо хоть к этому пришли. Хотя бы без ношения, - только для хранения оружия дома для защиты своего жилища - ведь тоже не хотят разрешать! Опять таки обставляют кучей условностей.
Нужно прожить в данной местности боле 3-лет (ибо если менее 3-х лет - обычной медкомиссии недостаточно. Нужно решение областной комиссии - я с этим уже сталкивался после возвращения из США). Требование хранить оружие в сейфе - оправдано. Но зачем в разобранном виде хранить тот же пистолет? Зачем нужна месячная спец-проверка в органах МВД? Зачем нужно решение участкового? Зачем защищающий своё жилище должен во-первых, уговорить нападавшего не нападать, во-вторых, в перерывах между попытками проникнуть с угорзой насилия, - вызвать милицию, а в третьих, если и стрелять, то тщательно прицелившись, и только по конечностям. Зачем, зачем, зачем... ??? Много вопросов возникает.

_________________
Один хороший удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы...
---
Мне снилась Мышь...
Она в ночи кралась,
пища, шурша и тихо матерясь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:27  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    280
  •  3650
  • 66

  •  23 фев 2005, 14:32

  •  Понаеховск

Блог: Просмотр записи (0)
Serzh писал(а):
По аналогу: 3-5 лет владел резинострелом или газовым, разрешить нарезное.


Раньше преступник мог получить отпор, из такого оружия как «ОСА», но как только люди начали эффективно обороняться, МВД надавило на минздрав, чтобы нормы ужесточить, и энергия пули упала с 120 до 85, а на практике до 60Дж. После этого, как проявилась абсолютная неэффективность резиноплюев, - возник резонный вопрос: О ком МВД беспокоиться? О преступниках?

_________________
Один хороший удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы...
---
Мне снилась Мышь...
Она в ночи кралась,
пища, шурша и тихо матерясь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:29  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    280
  •  3650
  • 66

  •  23 фев 2005, 14:32

  •  Понаеховск

Блог: Просмотр записи (0)
Гражданам необходимо иметь огнестрельное короткоствольное нарезное оружие самообороны, чтобы противостоять бандитам, которые нас отстреливают из пистолетов купленных на черном рынке. Для того, чтобы предотвращать нападения с целью ограбления, изнасилования, чтобы защитить тех, кто рядом, и кто нуждается в защите. Граждане просят это, им это необходимо, но вот что на это говорит МВД, это одни из самых распространенных доводов противников разрешения Короткоствольного Оружия:
1. И самое по их мнению, весомое: Народ –пьяное быдло, и дай им в руки пистолеты, они в пьяном угаре перестреляют друг друга.
2. Пистолеты будут отбирать, и использовать в преступных целях бандиты, и о нас таким образом заботятся и оберегают, и вроде если у нас нет пистолета, то голову нам проламывать не станут.
3. Пистолеты, сами граждане будут приобретать и использовать в преступных целях.
4. Пистолеты будут терять, и это опять таки поставка криминалу.
5. Граждане не умеют ими пользоваться и застрелят сами себя по ошибке.
6. При нападении, все равно гражданин не успеет воспользоваться пистолетом.
7. Вот, маленькая девочка достала папину ОСУ, и выстрелила в голову своей подружке, и она скончалась, поэтому и это надо запретить. Или еще: Папа нашел ОСУ, принес домой написать заявление, чтобы сдать в милицию, и ребенок схватил и выстрелил себе в глаз.
8. Все мы видели, как в США, преступник пришел на мессу, и перестрелял из пистолета кучу народа, а потом вскоре после этого, в школе индейской резервации школьник устроил настоящую бойню.

А теперь, доводы -ответы, и кстати, в отличие от эмоций МВДэшников, и противников, с аргументами, по соответствующим пунктам.
1. Если мы все, пьяное быдло, а не будем забывать о том, что на руках у населения, огромное количество охотничьих нарезных стволов, гладкоствола, нелегальных пистолетов, автоматов, пулеметов, пушек, гранат со времен войны (в Ростовской области 9 миллионов не хватило в месяц, чтобы выкупать это добро у населения). Так вот, почему-то ничего из этого, не «стреляет» в противоправных целях. Не странно ли? По статистике, серьезные нарушения связанные с легальным оружием, меньше 1%, куда входят и стрельба. Разрешение отдельного сегмента в виде пистолетов, не изменит эту статистику, поскольку это проверено на опыте других стран, в том числе и с большой долей русского «пьющего» населения. Кроме этого, добавлю, что основным поставщиком оружия криминалу, является именно армия и МВД, которая не всегда в состоянии защитить свои арсеналы.
2. По поводу отбирать. Во первых, здесь объектом нападения, скорее всего будут женщины, а они в свою очередь не будут даже пистолет макарова покупать, будут выбирать легкие и компактные модели и револьверы, эффективность которых, только что для самообороны сгодится. Кроме всего прочего, надо понимать, что преступники использующие оружие для вооруженного ограбления или заказного убийства, всегда выберут оружие убедительного вида для ограбления, и максимально мощное, для убийства с «гарантией». Теперь что касается мужчин. Во первых, не так то просто отобрать пистолет, а во вторых, даже отобрав, грабитель получает «засвеченный», ствол, и расхаживать с оружием и тем более убивать никто не будет, поскольку его уже ищет милиция. И кому захочется нападать на человека, и потом получить кота в мешке. Вместо Пистолета Макарова, резинострел макарыч, или газовый Иж, или огнестрельный пистолет, но малоэффективный. Гораздо проще выбрать и купить требуемое на черном рынке, а не искать удачи и так рисковать. И еще: курсы владения оружием, обязательны, они минимизируют шанс того, что оружие отберут. Кроме этого хочется подметить то, что преступники так же обладают здравым смыслом, и покупают незасвеченное оружие. Скажем так, оружие которое не имеет криминального прошлого, стоит намного дороже того, что например было отобрано у сотрудника милиции. И под конец, хочется добавить еще один убойный аргумент: Оружие носиться будет скрытно. Милиция в основном носит открыто, у них и отбирают. У скольких сотрудников милиции или спецслужб было отобрано оружие которое носилось скрытно?
3. Самое глупое заявление, поскольку все нарезное оружие отстреливается для пулегильзотеки, а значит, это все равно что оставить в теле жертвы свой паспорт.
4. Сотрудники милиции теряют пистолеты. Солдаты теряют оружие. Граждане будут терять в меньшей степени, потому что это ответственность, и уникальный случай -собственность. А к собственности по другому всегда относятся, к примеру «бросая» автомобиль на улице, почему то закрывают, и даже запоминают где оставили. Милиционер написал рапорт об утере, ну поругали, ну в дело занесли и все. А у гражданина могут и лицензию отобрать, и административку впаять.
5. По поводу неумения, уже писал, продавать тем, кто научился, так же как и давать права тем, кто умеет управлять автомобилем.
6. По поводу успеет –не успеет, ну так у сотрудников тоже часто отбирают или нападают на них, и они не успевают ничего сделать. Давайте во избежание этого, и у милиционеров все отберем. Зачем им оружие, ведь у людей то, его нету, так значит одной дубинки хватит, и отобрать будет нечего. Так нет, они с автоматами продолжают ходить, как в колонии строгого режима.
7. Уже сейчас существуют строгие нормы хранения оружия. И нарушители должны отвечать по всей строгости закона.
8. Так в Германии, человек с катаной пришел и устроил кровавую резню. Давайте все запретим, и ножи кухонные в частности и заменим это одноразовыми пластмассовыми. А еще: На мессе был человек, у которого отмечены психические отклонения в течение 2 лет. В резервации присутствует нарушение правил хранения и отклонения в психике. Кроме этого, у стрелявшего был не легальный пистолет. У нас такого нет, из нелегала не стреляют, и из легального не будут, поскольку оружие хранится в сейфах, и умалишенным не дается. В подтверждение моих слов –Европа и Прибалтика, где нормы хранения как у нас. Кроме этого, стрельбы в америке происходят всетаки в основном из нелегального оружия. Из легального стреляют только психи.

Итак, подведем итоги. Мы беззащитны перед преступниками, которым купить оружие не составляет труда. Нам дали оружие самообороны, применение которого для нас чревато отсидкой, и полной безнаказанностью нападавшего. Что делать, кто нас защитит? Как извернуться в ситуации когда тебя насилуют, грабят, убивают, чтобы жизнь и дальше шла своим чередом? Кто оплатит моральные и физические травмы, и чем их компенсировать? Даже если преступника посадят за убийство нашей матери, отца, брата, друга, сына, дочери, нам что, легче станет? Нет, государство просто галочку поставит, но нам этого не надо. Почему государство так наплевательски на нас смотрит, несмотря на то, что правительство, вроде как мы сами выбираем?

Вот наглядно, отношение власти к народу:
Депутаты, за легализацию Короткосвольного Нарезного оружия, проголосовало 6 чел. 1,3%
против 84 чел. 18,7%
Воздержалось 2 чел. 0,4%
Всего Голосовало 92 чел.

Не голосовало 358 чел. 79,6%
Результат: "не принято"

За наградное (естественно, не для простых смертных) проголосовало "за" 229 чел. 50,9%
Проголосовало "против" 93 чел. 20,7%
Воздержалось 4 чел. 0,9%

Всего голосовало 326 чел.
Не голосовало 124 чел. 27,6%
Результат: "принято"

Посмотрите, на строку «всего голосовало», и поймете отношение власти к народу.

_________________
Один хороший удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы...
---
Мне снилась Мышь...
Она в ночи кралась,
пища, шурша и тихо матерясь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:32  
Резидент
Резидент

    10
  •  446

  •  06 фев 2006, 18:46

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Serzh писал(а):
..Не запретить , а не разрешать!
Или как с нарезным охотничьим: 5 лет владел гладкоствольным.. получи нарезное..

Да нет, это сведется к фактическому запрету, а за деньги и избранным и сейчас можно.
Вопрос состоит в том, разрешить ли оружие для широких слоев населения.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:41  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    280
  •  3650
  • 66

  •  23 фев 2005, 14:32

  •  Понаеховск

Блог: Просмотр записи (0)
Chicken писал(а):
Да нет, это сведется к фактическому запрету, а за деньги и избранным и сейчас можно.
Вопрос состоит в том, разрешить ли оружие для широких слоев населения.


Полностью согласен!

_________________
Один хороший удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы...
---
Мне снилась Мышь...
Она в ночи кралась,
пища, шурша и тихо матерясь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 12:50  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    40
  •  930
  • 60

  •  23 авг 2004, 16:24

  •  Москва Ю.Бутово; N55 30'58.01" E37 29'05.76"

Блог: Просмотр записи (0)
Власть боится народа, поэтому и нет нам веры, что мы в случае подобном 91-93 году народ выйдет не только с плакатом, но и с оружием.

_________________
GW G5 "SАFE"
Моя Родина - Советский Союз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 13:02  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    280
  •  3650
  • 66

  •  23 фев 2005, 14:32

  •  Понаеховск

Блог: Просмотр записи (0)
Slvovich писал(а):
Власть боится народа, поэтому и нет нам веры, что мы в случае подобном 91-93 году народ выйдет не только с плакатом, но и с оружием.


Дык и не только как 93-м году. По закону граждане имеют право объединяться в различные общества и товарищества. Поэтому они могут объедениться в общества по самозащите (самообороне) от криминального элемента (раз милиция не может защитить). И где гарантии, что граждане будут так же защищаться от государства (тех же милиционеров-оборотней)? Вот по этому и боится государство. Знает кошка - что сметану съела...

Вон казаки - молодцы! Добились своего и плевали теперь на криминал. Сами себя защищают, раз милиция не может...

_________________
Один хороший удар кулаком в ухо заменяет три часа воспитательной беседы...
---
Мне снилась Мышь...
Она в ночи кралась,
пища, шурша и тихо матерясь..


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 13:13  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    40
  •  930
  • 60

  •  23 авг 2004, 16:24

  •  Москва Ю.Бутово; N55 30'58.01" E37 29'05.76"

Блог: Просмотр записи (0)
Хищный_Мышь писал(а):
Вон казаки - молодцы! Добились своего и плевали теперь на криминал. Сами себя защищают, раз милиция не может...

однозначно молодцы.

_________________
GW G5 "SАFE"
Моя Родина - Советский Союз!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 20 мар 2006, 13:17  
Аватара пользователя
Модератор
Модератор

    4790
  •  21554
  • 47

  •  11 май 2004, 09:17

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Цитата:
Власть боится народа

Я тоже боюсь той части населения которая по любому поводу хаит свою страну на все голоса и устраивает митинги на кухнях и в интернете и призывает к гражданскому неповиновению.

Митинг с оружием в руках это уже не смешно!

Неспособность власти защитить отдельных граждан это не повод давать всем без разбора оружие в руки.

Короче пока кого то из вас или близких это не коснется не понять наверное.
Не факт что вы даже с оружием в руках сможете защитится, гораздо больше вероятность быть застреляным из собственного оружия или ствола в руках у пьяного подростка.

Пока в аварию не попал нет смысла машину страховать?

Я например в состоянии и без оружия защитить свою семью, а раздавать женщинам и инвалидам оружие для самообороны это только способ уменьшить их количество за счет самострелов. :?

_________________
Спасибо тем кто меня любит - вы делаете меня лучше. Спасибо тем, кто меня ненавидит - вы делаете меня сильнее. Спасибо тем, кому вообще пофиг - вы нужны для массовки!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 2741 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: