inductor, а что я могу тебе ответить? Я не политик, у меня нет программы и платформ, с которыми я бы мог толкать речи с броневичка. Броневичок, правда, уже есть.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

в целом я согласен с автором, но... по моему убеждению граждане государства это отражение оного.... ведь это у государства, у его правящей верхушки, есть все возможности... конечно правильный лозунг: если не я, то кто же, но... нас столько раз уже нае...ли, что мало кто сейчас в стране готов идти вперёд ради идеи. ты пашешь, пашешь, у тя артрит от ремонта машины на морозе и т.д., а тебе инвалидность и свободен (пример моего отца). а наши пенсионеры!! а наши дети, уходящие в армию. а мы, работающие и не знающие что нас ждет завтра и по каким правилам мы будем играть...
например я голосую за "взаимность" и неготов ничего делать, пока не увижу у государства хоть какого то желания обо мне заботиться тоже.

Niko971, +1, иными словами, пока:

Само государство в лице некоторого процента чиновников уже упорно "положило" на граждан и гражданок без разбора их мнения на тему этой ветки :
Аминь. Объявляю независимость в одностороннем порядке :

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

да дело не в чиновниках. они тоже отражение верхов. если от чиновника требуют отчета по совершенно идиотским критериям, то и результаты его работы будут соответствующие. меня самого можно назвать чиновником. маленьким таким, но чиновником. и за два года, что я работаю в госструктуре, я так насмотрелся на наши госуд глупости. на отчет по результатам, когда смотрят не на результат, а на формальное соответствие и т.д.
и так будет, потому как совсем даже не маленький человек, решивший сказать эт неправильно, тут же будет задавлен и сверху в том числе. в выложенном письме все эт проговаривается.
еще остались люди помнящие что такое " идея", и готовые поверить и работать на "идею" (себя в том числе причасляю к таким), но вот работать за "идею" я уже не готов... и не я плохой, а государство, за мою жизнь наказавшее неоднократно и меня и моих родных за доверчивость.
CHeauN,или государственный человек это такой христианин, которого по одной щеке лупят, а он другую должен подставлять??

Niko971, дело и в чиновниках тоже. Есть те, которые успевают и соответствовать формальным требованиям, и работу выполнять.
Лично знаю двоих таких. Может, со временем таких станет больше : :!: :?:

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

да все это правильно. всегда были недовольные, всегда были идейные, но середняку (не путать с серостью) все-таки требуется какое то одобрение, поддержка, условия для выполнения своих обязанностей. а у нас на всех плюнули. люди устают от этого и перестают быть неравнодушными. почему этот форум пользуется такой популярностью? да потому что здесь масса неравнодушных людей, готовых посоветовать, помочь, послать в конце концов . но они не равнодушны!!! с ними можно соглашаться, спорить и т.д.
ведь мы сначала воспитываем своих детей, кормим их, одеваем, учим и только потом, постепенно начинаем с них требовать - хорошей учебы, что б мусор выносили и посуду мыли. а вот если теперь представить , что к твоиму ребенку подходит дядя и требует, что б он пошел к нему посуду мыть? и говорит - ты ж со мной в одном подъезде живешь?
так наше государство именно так и поступает. раньше хоть в школах учили. раньше хоть и не самое адекватное лечение, но было, а теперь в поликлинику лучше не ходить!
раньше хоть какая то социалка была - мои родители хоть и к 40 годам, но получили квартиру. а у меня не было и нет в обозримом будущем хоть какого то шанса ни на получить ни на купить с нашими ценами.
почему в нашей стране, добывающей нефть, один из самых дорогих бензин? это так обо мне заботиться государство?
почему на рынок жилья допускаются только крупные и всем "понятные" игроки, а не те, кто готов и в состоянии действительно строить "доступное " жилье?? почему при нехватке жилья, объемы строительства сокращаются и никак не стимулируются? да потому что проще построить один дом и получить свехсверх прибыли, чем построить десяток, но за разумные деньги!!!
почему москва стоит и на верху и внизу, а эти умники думают, строить им отсекающие автостоянки или нет и скока денег за них брать!!!!!!!!
или все это мы должны тут на форуме разрулить???
да мать их - с какого я что то должен такому государству?

Да, именно так, мой юный друг. Жить надо начинать сейчас, а не в старости. Ежели есть такая возможность, надо её использовать. Если нет -- увы и ах. А потом будет всё труднее и труднее. У меня такая возможность есть, но я и пашу как лошадь, чтобы эта возможность была. В чём проблема-то?

PS: Спасибо за пеар, кстати, ты меня уже в третий раз цитируешь. :

_________________
Заранее извените меня, если вдруг вам кажется, что я говорю то, что вы не хотели бы услышать.

goryachev, это кто там юный друг-то? : А за ПЕАР всегда пожалуйста.

Niko971, начать кто-то должен дело важное. Быть первым выпадает честь тебе. Иными словами - первый шаг навстречу надо делать. И делать его надо тебе. И мне. И goryachev'у.

_________________
Сильно бывший ШНивавод, дикий чебуратор CHeauN. Ныне - Хозяин Сатурна. :)

Ну на примере того, что я сейчас вижу в Калуге, ситуация медленно, но заметно улучшается. С тем же жильем и с застройщиками. По весне отчитаюсь, если кому-то будет интересно, а я сам не забуду :

_________________
А по твоему посту - во многом согласен, но не всё однозначно! © by mitrich
Калужане, в смысле пообщацо, пассивны! © by kimerey
выводы - это выводы © by mitrich ..... И да: Индуктору - борща!

Откуда, интересно, у тебя основания так считать? Ты -- государство? Нет, не похож ты на государство. radiorus -- государство? Вроде, нет. Я -- государство? Даже и близко не валялся. Где ты видишь отражение, скажи? Я в упор не вижу! Или твоя мысль сводится к тому, что наш народ настолько деградировал, регрессировал, одичал, обыдлел и лучшего правительства, чем это свора гэбэшных волков, просто не заслуживает? Ведь, это же не так.




Эх, молодой человек, молодой человек... Вот, я в Ваши годы...




"И тебе, и мене,
и мышу, и камышу,
и конуре, и кобуре..." :?:

_________________
Заранее извените меня, если вдруг вам кажется, что я говорю то, что вы не хотели бы услышать.