Это ты про это:


Это что-то новое! Пора переписывать учебник физики! :


Скажу, что это происходит часто, даже очень часто... где-то примерно раз в секунду, дороги у нас кривые все, панимашь, Только для обеспечения достаточной неподвижности колдуна этого условия недостаточно - колдун будет работать тогда и только тогда, когда будут работать задние тормоза, т.е. будет создаваться достаточное для работы поршней давление в цилиндрах.

_________________
Commander 3.0 CRD

Ничего переписывать не надо. Даже по грубому подсчету в классической нивской схеме в одном контуре 4 одинаковых цилиндра работают, в другом тоже 4, но 2 из них одного диаметра и хода, 2 другого. Вот и требуется, условно говоря, в одном контуре "ХХХХ" жидкости, во втором "ХХУУ" жидкости. На микроны каждый раз, но поршни перемещаются на разное расстояние, отсюда и износ клиновидный. Так я более понятно объяснил свою точку зрения?


Ты не забывай, как этот колдун в движение приводится: довольно таки эластичным штырем, который тоже деформируется и не факт, что на каждой кочке он (колдун) ходит туда-сюда. Как яркий пример можно вспомнить передний стабилизатор, принцип тот же.


Я не понял, как связано одно и другое? Причем здесь давление в цилиндрах (я понимаю, что задних рабочих?) и ход колдуна? Поршень то из колдуна выдавливается не давлением, а пружинкой, которая в нем внутри, к тому же собственно давление в цилиндрах никак не влияет на колдуна.


с чего ты взял? В ГТЦ две независимые камеры (штатно), которые при любом нажатии на педаль на выходе дают одинаковое кол-во тормозухи с одинаковым давлением. Из одной камеры идет на передние четыре, из другой на передние два и задние два. С чего вдруг задним не принимать участие? Если только вдруг колдун закиснет в закрытом положении, но это замкнутый круг получается.

_________________
VIN X9L212300300049xx, продана, теперь я пузотер.
Антиреклама МСК (Московской страховой): Козлы.
РосГосСрах: окраска 3-х элементов, по их мнению, стОит 4600руб!
Амортизаторы Plaza (Плаза) - отстой.

Да понятно, понятно, только бред все это...
1. Жидкость от того и тормозная, что не сжимается...
2. Нижний поршень закисает по причине применения в тормозной системе совмещенного контура - чтобы создать рабочее давление в нем, нужно сначала создать рабочее давление в задних цилиндрах (не очень корректно сказано, но так понятней). Предположим, что мы оба знакомы с устройством задних тормозов и оба знаем, что рабочий ход задних поршней в разы больше чем у передних, ну да ни беда - возвратная пружина вернет их на место. Но к тому моменту когда будет выбран ход задних тормозов юзер уже успел остановиться, воспользовавшись услугами переднего контура. И так каждый раз по сорок раз... Что остается делать бедному нижнему поршню, правильно, ждать экстренного торможения! Только вот беда к тому времени колдун закис, потому как задние тормоза редко принимали участие в работе "по-настоящему" (устройство колдуна представляю и возвращаться к вопросу "причем там протекание жидкости" не хочу). Что имеем в остатке: 2/3 передних тормозов и хрен знает сколько задних (как был заколдован колдун), ну и конечно ноги в тухлях...


ЗЫ И вообще что мы обсжудаем нивские тормоза на шнивском форуме? :

_________________
Commander 3.0 CRD

ZMei,
Так, я что-то не понял... Ты полностью подтвердил мою теорию о клиновидном износе передних колодок на классической ниве, но своими словами. Но при этом перед п.1 ты написал, что
но только вот колдун закисает не потому, что мало задние тормоза работали, а все-таки потому, что мало шевелился поршень туда-сюда, что никак не связано с ходом поршня РЦ задних тормозов. Аргументируй теперь, почему ты считаешь, что на шевике колдун не закисает? : Сплав другой? Пыльник лучше?


Нет, пока что мы обсуждаем как работают тормоза вообще. Для того, чтобы понять, насколько опасна может быть система тормозов на шевике при закисшем в закрытом положении колдуне (обычное дело) и выходе из строя одного из контуров.
Так вот, исходя из того, что мы пришли к выводу, что и что если закисает колдун закрытым - то задние тормоза не работают. Выносим на обсуждение опять вопрос поставленный мною в первом посте. ИМХО моя переделка обеспечит бОльшую безопасность в экстренной ситуации и лишена недостатков классической нивы (т.к. спереди постоянно работают все три цилиндра с каждой стороны). Даже в случае если колдун жив, то при выходе из строя одного контура тормозят два цилиндра с каждой стороны, а не три с одной и один слабенький с другой и машину если и разворачивает, то не так сильно, как в штатном решении. Я прав?

_________________
VIN X9L212300300049xx, продана, теперь я пузотер.
Антиреклама МСК (Московской страховой): Козлы.
РосГосСрах: окраска 3-х элементов, по их мнению, стОит 4600руб!
Амортизаторы Plaza (Плаза) - отстой.

Правда в том, что в экстренной ситуации твоя переделка не повысит эффективность тормозов. Желаешь проверить? Тогда, внедри схему и проверь, как она будет работать, предварительно заглушив один контур и выбрав соответствующее место проведения испытания. Будет интересно!

_________________
Commander 3.0 CRD

Так никто и не говорил об увеличении эффективности, а только об увеличении надежности! В частности, чтоб зимой в случае выхода одного контура из строя чтоб машину не так резко разворачивало. Пока что я горю это сделать, когда скучно будет.

_________________
VIN X9L212300300049xx, продана, теперь я пузотер.
Антиреклама МСК (Московской страховой): Козлы.
РосГосСрах: окраска 3-х элементов, по их мнению, стОит 4600руб!
Амортизаторы Plaza (Плаза) - отстой.

yaro, не забудь колдун ампутировать!
...полностью разделяю твою точку зрения...

_________________
SUBARU FORESTER 2,5XS AT `03 - продано...
ASTRA GTC Z18XER MT `08

AllDriv,
не, это не правильно. На прошлой нивке он у меня был закисший в открытом положении и ГТО честно проходить можно было, так что пусть живет, если тока в закрытом не закиснет.

Ну слава Богу! Хоть один ответ по теме и в точку. Хотя погодь, полностью - это совсем, включая переделку или тока по поводу клиновидного износа? :?

_________________
VIN X9L212300300049xx, продана, теперь я пузотер.
Антиреклама МСК (Московской страховой): Козлы.
РосГосСрах: окраска 3-х элементов, по их мнению, стОит 4600руб!
Амортизаторы Plaza (Плаза) - отстой.

я уже всю голову сломал, и не могу понять почему при отказе 1 контура нива будет без тормозов. Ну вот как ни смотрю - три колеса в каждом контуре тормозят фсегда.

Более того я в упор непойму почему на нивах будет клиновидный износ передних колодок, если за колдуном лишь задние барабаны, а в передних цилиндрах в разных контурах будет условно одинаковое давление.

_________________
Citroen C4 II '12 VTi+AL4
ШН '05 1.7-GT17, 1.6-16V TD05-16g (продал)
ШН '04 stock (продал)

carmack,

Все правильно. Причем два из них всегда передние. :

Потому что на нивах контура другие. Там один контур ПП+ПП, второй контур ПП+ЗЗ. Никто не обещал никогда, что у задних цилиндриков рабочий ход будет таким же, как у передних.

_________________
VIN X9L212300300049xx, продана, теперь я пузотер.
Антиреклама МСК (Московской страховой): Козлы.
РосГосСрах: окраска 3-х элементов, по их мнению, стОит 4600руб!
Амортизаторы Plaza (Плаза) - отстой.