Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 дек 2013, 20:25  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
МАК_РеШН, Я вижу, ты любитель поспорить. При этом не компрёнэ в некоторых вопросах. Если уж физику не знаешь, то по матчасти хоть бы в инет заглянул.
Цитата:
Особенности конструкции Генератор типа 9402.3701-01 переменного тока, трехфазный, со встроенным выпрямительным блоком и электронным регулятором напряжения, правого вращения (со стороны привода).
выделено мной

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 дек 2013, 21:21  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Уважаемый, Спирит!
Я всегда соглашаюсь, если не прав... но прости по электротехнике у меня без инета чего-то хватает (СЭТ, РФ УПИ)...
Мы говорим про наш генератор, а не про то что "на заборе" написано...
да, любой генератор напряжения - это, в принципе, генератор какого-то тока (по идее стабильного)... но мы-то говорим про наш, который всегда выдает "стабильное" напряжение (не говорим когда ему мощности не хватает), а не ток... т.е. у нас генератор НАПРЯЖЕНИЯ...
Простой пример, когда у тебя на полностью разряженной АКБ генратор выдает те же 14,5В, что и на заряженной... напруга одна, а ток очень-очень разный...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 01 дек 2013, 21:40  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Да, кстати, тема у нас здесь не по теории (загрызу сразу), а по практике и все теоретики-писатели пусть отдыхают... протянуть все контакты надо, а толстые провода и т.п. тоже отдыхают... всё весьма спорно... у меня вся проводка стандартная... (кроме как до 3-х-РН и до БК-06 конечно) и не жалуюсь... :smile_cool:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 09:40  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
МАК_РеШН, РФ ОмПИ , красный диплом))) Не путай генератор стабильного тока и просто генератор тока. Если ты РФ , то должен понимать, что такое напряжение (а правильнее, падение напряжения на участке цепи или разность потенциалов, как тебе удобнее) и ЭДС источника тока. Видимо, конструкторы генератора хуже тебя представляют, что такое наш гена и их надписи - заборные :smile_wink: Почему по формулам нет никаких замечаний? Видимо, просто поупираться хочется? Тогда давай, на формулах, как тонкие провода демпфируют ток и снижают нагрузку на наш генератор? Кстати, не задумывался, почему резисторы на печке такие мощные? Протяжка - как раз и есть уменьшение сопротивления. Почему плохие контакты греются - тоже не думал? Судя твоей логике они просто должны снизить нагрузку на гену.
ЗЫ. Проводка тоже штатная, посты строго по поводу облегчения работы гены и так называемого "демпфирования". кстати, что ты вообще подразумеваешь по демпфированием?
МАК_РеШН писал(а):
Да, кстати, тема у нас здесь не по теории (загрызу сразу), а по практике и все теоретики-писатели пусть отдыхают... :smile_cool:

Вооот ))) Если нет аргументов, то надо грызть. Ты мне напоминаешь некоторых товарищей из темы про пинасол. Они тоже меня теоретиком назвали и стали игнорировать. А все потому, что возразить нечем
Ладно. Уговорил, умолкаю с теориями, подкрепленными практикой. Просто буду писать "а вот это ты глупость написал" :smile_wink:

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 10:32  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit, ты не прав, Генератор, в приведенной тобой ссылке подразумевает, что это устройство вырабатывает(генерирует) электрический ток переменного направления, который преобразуется с помощью выпрямителя и регулятора напряжения в постоянный ток СТАБИЛЬНОГО напряжения. Ты путаешь понятие генератор тока с генератором СТАБИЛЬНОГО тока, часто в электротехнике слово СТАБИЛЬНОГО упускают для простоты. Но в приведенной тобой ссылке имеется в виду просто генератор, который вырабатывает напряжение, ну и соответственно, при приложении нагрузки - ток. А вот регулятор напряжения как раз и стабилизирует напряжение. А МАК_РеШН, тонкими проводами(большим их сопротивлением), пытается оградить генератор от чрезмерно большого тока при большом разряде АКБ, что в-общем-то логично и закону Ома нисколько не противоречит.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 10:52  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
alexarz1 писал(а):
Spirit, ты не прав, Генератор, в приведенной тобой ссылке подразумевает, что это устройство вырабатывает(генерирует) электрический ток переменного направления, который преобразуется с помощью выпрямителя и регулятора напряжения в постоянный ток СТАБИЛЬНОГО напряжения. Ты путаешь понятие генератор тока с генератором СТАБИЛЬНОГО тока, часто в электротехнике слово СТАБИЛЬНОГО упускают для простоты. Но в приведенной тобой ссылке имеется в виду просто генератор, который вырабатывает напряжение, ну и соответственно, при приложении нагрузки - ток. А вот регулятор напряжения как раз и стабилизирует напряжение. .

Так что вырабатывает генератор? Ток?
Если интересно разобраться, то можно попробовать. Если просто непробиваемое личное мнение, тогда смысла разубеждать не вижу.

Цитата:
А МАК_РеШН, тонкими проводами(большим их сопротивлением), пытается оградить генератор от чрезмерно большого тока при большом разряде АКБ, что в-общем-то логично и закону Ома нисколько не противоречит.
Очень забавно. А теперь скажите, какой величиной ограничится ток проводом сопротивлением пусть 0,1 Ома (на самом деле оно раз в 10 как минимум меньше) Не правда ли, что получим ток в 130 (140) ампер. Во первых, это бессмысленно. Во вторых, наш гена такой ток просто выработать не сможет.

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 11:12  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
Так что вырабатывает генератор? Ток?

Ты же понимаешь, что тока без напряжения не бывает. Генератор совместно с выпрямителем и регулятором по понятиям электротехники является генератором стабильного напряжения(не идеальным естесственно).

Цитата:
Очень забавно. А теперь скажите, какой величиной ограничится ток проводом сопротивлением пусть 0,1 Ома (на самом деле оно раз в 10 как минимум меньше) Не правда ли, что получим ток в 130 (140) ампер. Во первых, это бессмысленно. Во вторых, наш гена такой ток просто выработать не сможет.

Я же написал, что по ТЕОРИИ все логично. На практике не вижу смысла.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 11:28  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
alexarz1 писал(а):
Ты же понимаешь, что тока без напряжения не бывает. Генератор совместно с выпрямителем и регулятором по понятиям электротехники является генератором стабильного напряжения(не идеальным естесственно).

У электрического генератора нет понятие "напряжения" У него есть понятие ЭДС , электродвижущая сила. Под действием этой силы в замкнутом контуре возникает ток. А вот результатом этого тока на определенном участке цепи и получается напряжение. В быту часто подменяют понятие ЭДС и напряжения. Например, 1,5в в батарейке - это не напряжение батарейки, это ЭДС.
Итак. При вращении обмотки в магнитном поле возникает ЭДС, которая при замыкании обмотки в цепь с нагрузкой вызывает электрический ток. . Именно поэтому электрическая машина, основанная на преобразовании мех энергии в электрическую с помощью магнитной индукции и называется генератором тока .

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 12:57  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit, это вечный спор, что было раньше - курица или яйцо. Нам так глубоко не нужно, нас интересует, что мы имеем на выходе черного ящика, в который входит генератор, выпрямитель и регулятор. Так что же мы там имеем - генератор стабильного тока или напряжения?


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 13:04  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
МАК_РеШН писал(а):
Spirit писал(а):
Потери в проводах тем выше, чем выше сопротивление провода и выше ток

Сорри, к счастью, наоборот... чем больше сопротивление, тем ток и соответственно мощность меньше... и опять же соответственно, чем ниже напряжение, тем опять же - при том же токе мощность меньше... а это та самая энергия, которую мы на всем хотим экономить...

Гы. Ты совсем не прав. Ты не заметил мою ремарку - у нас генератор тока. И потребители потребляют ток, а не напряжение. Именно поэтому на тонких проводах такое большое падение напряжения при больших нагрузках. Потому что при сопротивлении провода 0,01 Ома при токе 50 ампер (который обуславливается потребителями, а не проводом, например, вентиляторами охлаждения) по закону Ома dU=I*R падение напряжения будет 0,5 в, и потери соответственно dU*I 25 Вт. То есть чем больше ты включаешь потребителей, тем больше гена работает зазря. А вот при выключенных потребителях и токе, допустим 5А, падение напряжения на том же проводе 0,05 в и потери всего 0,25 вт.

И чего только в воскресение вечером не напишется... :
т.е. если бы сопротивление провода было бы 1Ом, то потеря была бы 2,5кВт :!: :?: не зачёт...
Слава богу, что у нас "стабильное" напряжение, а не ток и падение напряжения ведет к уменьшению мощности отдаваемой генератором, а не только в нагрев проводов...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: