Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 дек 2012, 18:11  
Резидент
Резидент

    40
  •  239

  •  07 мар 2009, 15:27

Блог: Просмотр записи (0)
kineskop писал(а):
Причин вообщем то несколько
1. термокомпенсации то нет, т.е. летом перезаряд, зимой недозаряд.
2. Элементы дискретные и при вибрации им придет крантец
3. Схема аналоговая и в приципе, на фотке видно что стало с платкой под резисторами...
4. Элементная база почти времен телевизора КВН :smile_bigsmile:

1 Если последовательно с стабилитроном поставить стабистр т е подобрать образцовое напряжение последовательно включеный термостабильный стабилитрон + стабистртр с большой термозависимостью то можно подобрать нужную термозависимость.Я себе и друзьям собирал на 2х транзисторах. РН пережил У товарища запор,москвич,трёшку ,шестёрку-на логан не стал ставить. У меня запорожец,пирожок,пятёрку,3шт 21099. только каждый раз я паял себе новые.Крепил к аккумулятору резиной от камеры.ТКН при - 40С 14,5V при +40С 13,5V .Если выбрать ТКН больше то лампочки быстро горят зимой а летом заметно тускло.А то что схема аналоговая так что в этом плохого?3) Ну грееться резистор так мотор тоже грееться ,правильно расположитьэлементы на плате и всё чтоб не мешали друг другу.На Шевики не менял к его РН с ТКН притензий нет, аккумулятору 5 лет позавчера под тридцать с первой попытки. 2)Элементы дискретные- так не паяй на весу ,к плате в притык и всё.4)Так то что детали времён СССР так это же хоршо это уже признак надёжности.Не чего не имею против цифры
но если можно сделать проще почему нет?Да и не всегда она проще и надёжней.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 дек 2012, 20:49  
Резидент
Резидент

    70
Автор темы
  •  205
  • 67

  •  11 дек 2012, 07:33

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Только что проверил- все скачивается без проблем. Пробуем еще раз! :smile_bigsmile:

_________________
Ничего нет
Skype- kineskop7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 13 дек 2012, 20:57  
Резидент
Резидент

    70
Автор темы
  •  205
  • 67

  •  11 дек 2012, 07:33

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
babaika писал(а):
kineskop писал(а):
Причин вообщем то несколько
1. термокомпенсации то нет, т.е. летом перезаряд, зимой недозаряд.
2. Элементы дискретные и при вибрации им придет крантец
3. Схема аналоговая и в приципе, на фотке видно что стало с платкой под резисторами...
4. Элементная база почти времен телевизора КВН :smile_bigsmile:

1 Если последовательно с стабилитроном поставить стабистр т е подобрать образцовое напряжение последовательно включеный термостабильный стабилитрон + стабистртр с большой термозависимостью то можно подобрать нужную термозависимость.Я себе и друзьям собирал на 2х транзисторах. РН пережил У товарища запор,москвич,трёшку ,шестёрку-на логан не стал ставить. У меня запорожец,пирожок,пятёрку,3шт 21099. только каждый раз я паял себе новые.Крепил к аккумулятору резиной от камеры.ТКН при - 40С 14,5V при +40С 13,5V .Если выбрать ТКН больше то лампочки быстро горят зимой а летом заметно тускло.А то что схема аналоговая так что в этом плохого?3) Ну грееться резистор так мотор тоже грееться ,правильно расположитьэлементы на плате и всё чтоб не мешали друг другу.На Шевики не менял к его РН с ТКН притензий нет, аккумулятору 5 лет позавчера под тридцать с первой попытки. 2)Элементы дискретные- так не паяй на весу ,к плате в притык и всё.4)Так то что детали времён СССР так это же хоршо это уже признак надёжности.Не чего не имею против цифры
но если можно сделать проще почему нет?Да и не всегда она проще и надёжней.

Позвольте оспорить довод!
Куда проще схема, которую привел? Посмотри сколько деталей на ней? Насколько проще ее собрать? Зачем ставить сбабистр у которого характеристика ХЗЧ? Время тратить на подпоб (от экземпляра к экземпляру). Чтобы было понятно зачем в схеме стабилитрон...
АЦП контроллера работает от опоры 5В. Поэтому два варианта:
1. ставить резистивный делитель на 3, тогда снижается в 3 раза и чутье АЦП
2. Ставить стабилитрон, который просто вычитает 12В, оставляя чутье АЦП на месте.
АЦП имеет 256 разрядов. 5В: 256= ( примерно 19мв) :smile_bigsmile: Это какими ухищрениями можно получить на дискрете? :smile_doh:

_________________
Ничего нет
Skype- kineskop7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 06:38  
Резидент
Резидент

    70
Автор темы
  •  205
  • 67

  •  11 дек 2012, 07:33

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Братан писал(а):
kineskop, спасибо! размеры платки можно, чтоб проще масштабировать.. хотя и можно привязаться к расстоянию выводов
да, паршивка не скачивается.. 404

Размеры 30Х35мм. :smile_bigsmile:

_________________
Ничего нет
Skype- kineskop7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 09:41  
Резидент
Резидент

    40
  •  239

  •  07 мар 2009, 15:27

Блог: Просмотр записи (0)
kineskop писал(а):
babaika писал(а):
kineskop писал(а):
.

Позвольте оспорить довод!
Куда проще схема, которую привел? Посмотри сколько деталей на ней? Насколько проще ее собрать? Зачем ставить сбабистр у которого характеристика ХЗЧ? Время тратить на подпоб (от экземпляра к экземпляру). Чтобы было понятно зачем в схеме стабилитрон...
АЦП контроллера работает от опоры 5В. Поэтому два варианта:
1. ставить резистивный делитель на 3, тогда снижается в 3 раза и чутье АЦП
2. Ставить стабилитрон, который просто вычитает 12В, оставляя чутье АЦП на месте.
АЦП имеет 256 разрядов. 5В: 256= ( примерно 19мв) :smile_bigsmile: Это какими ухищрениями можно получить на дискрете? :smile_doh:


Да не чего не надо делать характеристика и ТКН стабмстора в справочнике, количество деталей 10шт включая резисторы ,транзисторы,диод,стабилитрон и стабистр .Пата у меня 3х5см была но это я ставил в готовый корпус от РН можно и меньше.Пока вы заливаете контролер и пишите программу я спаяю уже не один РН ,вижу не достаток не большой только нагреве резисторов лечиться транзисторами с больши h21 и в реализации отключения РН пока двигатель не заведёться.Да и то не проблема а главное такую схему может реализовать любой кто учился в школе. кроме паяльника и тестера не чего не надо и детали из любого хлама.А главный плюс аналоговых-представте кто живёт где нибудь на хуторе близ Деканьки где свет то по выходным даже плату можно не травить а иголкой прорезать.

АЦП имеет 256 разрядов. 5В: 256= ( примерно 19мв) Это какими ухищрениями можно получить на дискрете?

На счёт ухищрения ни каких, так стабистр кажись КС147 или КС139 даёт -10мв на градус.Всё гораздо проще просто я думаю Вы восновном практикуете на цифре а я в основном не точто на аналоговом но PIC Контролеры точно редко пользую.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 10:14  
Резидент
Резидент

    70
Автор темы
  •  205
  • 67

  •  11 дек 2012, 07:33

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Э.... брат! В справочнике (а на деле еще хуже привожу данные из справочника)
Разброс напряжения стабилизации
КС147Б- 4,1-5,2В
Кс139Б - 3,5-4,3В
К стабисторам они отношения не имеют.
Перечисляю стабисторы:
Д219С, Д220С, Д223С, КС107А,КС113А,КС119А и иеют разброс напряжения стабилизации +\- 10%
Не путайте народ!
Залить прогу в контроллер 3-5 сек. Пайка ЧИП элементов занимает в 3 раза меньше времени ( из опыта монтажного участка). Надежность ЧИП элементов не на один порядок выше. Про габариты надо говорить? А то так до РН на лампах опустимся :smile_bigsmile:

_________________
Ничего нет
Skype- kineskop7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 10:57  
Резидент
Резидент

    40
  •  239

  •  07 мар 2009, 15:27

Блог: Просмотр записи (0)
kineskop писал(а):
Э.... брат! В справочнике (а на деле еще хуже привожу данные из справочника)
Разброс напряжения стабилизации
КС147Б- 4,1-5,2В
Кс139Б - 3,5-4,3В
К стабисторам они отношения не имеют.
Перечисляю стабисторы:
Д219С, Д220С, Д223С, КС107А,КС113А,КС119А и иеют разброс напряжения стабилизации +\- 10%
Не путайте народ!
Залить прогу в контроллер 3-5 сек. Пайка ЧИП элементов занимает в 3 раза меньше времени ( из опыта монтажного участка). Надежность ЧИП элементов не на один порядок выше. Про габариты надо говорить? А то так до РН на лампах опустимся :smile_bigsmile:
Ну ты же понял попутал ставлю стабилитрон КС147 и подгоняю стабистрами грубо опорное мне до нужной велечины приблизительно, разброс напряжения мало играет роли главное температупная зависимость стабилитрона, точно напряюение выставляется перемеником и РН поддерживает напряжение с точностью 100мв.Да РН на лампах что уж так давай на реле было такое в 60х.Но этл врятли скорей и даже не скорей а уже в например в фонарика вместо выключателя ставят электроные схемы откоторого он дороже и менее надёжен.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 11:03  
Резидент
Резидент

    70
Автор темы
  •  205
  • 67

  •  11 дек 2012, 07:33

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Хорошо, опустим выключатели... И что же за температуру будет компенсировать подобранный стабилитрон? Подкапотного пространства? Вообще то нужна температура электролита, ну АКБ :smile_bigsmile:
Не выгодная штука выходит. Колготни много, а эффект=0 :
А электронные элементы выходят из строя из-за просчетов "констрюллеров" и попытке "удешевить" производство. Надеюсь это объяснять не надо?

_________________
Ничего нет
Skype- kineskop7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 11:41  
Резидент
Резидент

    40
  •  239

  •  07 мар 2009, 15:27

Блог: Просмотр записи (0)
kineskop писал(а):
Хорошо, опустим выключатели... И что же за температуру будет компенсировать подобранный стабилитрон? Подкапотного пространства? Вообще то нужна температура электролита, ну АКБ :smile_bigsmile:
Не выгодная штука выходит. Колготни много, а эффект=0 :
А электронные элементы выходят из строя из-за просчетов "констрюллеров" и попытке "удешевить" производство. Надеюсь это объяснять не надо?
В первом посту написано что РН приложен аккумулятору инапряжение реально держит согласно температуре акумулятора проверен не наодной маштне да и на кузове в принципе нормально так как стабилитрон на пластине радиатра и прижимаеться к кузову .Я не вижу не какой какое колдовство.Ну да первый РН я пытал в холодильние потом в камере холода на работе тразисторы другие и стабилитрон поменял Кс на 2С но это в то время проще было достать. Насчёт кастрюлеров иудешевление производства ты знаешь я знаю гораздо больше премеро ухудшение за счёт усложнения имиже для удорожания.Ну например сколько спутников отказов у современых и аналоговых.Встречаясь с заводскими узнаю что досипор обслуживают изделия выпущеные в прошлом веке и проблем не испытываюта вот техника нынешнего века вызывает много нареканий.На этом дальше не вижу смысла и отрываюсь от компа поехал на вызов на обьект и сразу на дачу .


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 14 дек 2012, 12:12  
Резидент
Резидент

    70
Автор темы
  •  205
  • 67

  •  11 дек 2012, 07:33

  •  Москва

Блог: Просмотр записи (0)
Спорить не вижу смысла- ну нравиться техника прошлого века, а что тогда на Шеви пересел? Ездил бы на ЭМКЕ- надежно ведь :
Спросил почему не копирую? Ответил, разжевал... Не надо меня агитировать за Советскую власть, смотреть надо вперед :smile_bigsmile:

_________________
Ничего нет
Skype- kineskop7


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 468 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: