Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:24  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
Гы. Ты совсем не прав. Ты не заметил мою ремарку - у нас генератор тока. И потребители потребляют ток, а не напряжение. Именно поэтому на тонких проводах такое большое падение напряжения при больших нагрузках. Потому что при сопротивлении провода 0,01 Ома при токе 50 ампер (который обуславливается потребителями, а не проводом, например, вентиляторами охлаждения) по закону Ома dU=I*R падение напряжения будет 0,5 в, и потери соответственно dU*I 25 Вт. То есть чем больше ты включаешь потребителей, тем больше гена работает зазря. А вот при выключенных потребителях и токе, допустим 5А, падение напряжения на том же проводе 0,05 в и потери всего 0,25 вт.

это ты написал, а не я... проверь свои расчеты... подсказку я дал...
И ещё по Закону Ома - напряжение без сопротивления может быть, а ток без сопротивления - нет... и это не теория - подтверждается простейшими приборами...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:30  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
Кстати, тебе загадка. Птички на киловольтных проводах сидят. И ничего :smile_wink: Только не говори, что у них лапки суперизолирующие

Видел я "птичку" (царство ему небесное), которая одновременно второй провод 1кВ потрогала... а тока-то до этого совсем небыло... 0Ампер...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:35  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
МАК_РеШН, ты, подсказчик )))) Внятно на пальцах сформулировать свою точку зрения можешь? По Закону Ома напряжения без сопротивления быть не может. Подставь 0 вместо R в формулу и посчитай на пальцах, чему, плин, будет равняться напряжение U.
НА всякий случай напоминаю закон Ома U=I*R ))))))))))
А теперь посмотрим на ток при R=0
I=U/R. На ) делить нельзя, но при R, стремящемся к нулю при ненулевом U ток растёт до бесконечности.
Эх... Сверхпроводники ещё в пример приводил. Чё уш....

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:40  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
МАК_РеШН, ты, подсказчик )))) Внятно на пальцах сформулировать свою точку зрения можешь? По Закону Ома напряжения без сопротивления быть не может. Подставь 0 вместо R в формулу и посчитай на пальцах, чему, плин, будет равняться напряжение U.
НА всякий случай напоминаю закон Ома U=I*R ))))))))))
А теперь посмотрим на ток при R=0
I=U/R. На ) делить нельзя, но при R, стремящемся к нулю при ненулевом U ток растёт до бесконечности.
Эх... Сверхпроводники ещё в пример приводил. Чё уш....

МАК_РеШН писал(а):
Spirit писал(а):
Кстати, тебе загадка. Птички на киловольтных проводах сидят. И ничего :smile_wink: Только не говори, что у них лапки суперизолирующие

Видел я "птичку" (царство ему небесное), которая одновременно второй провод 1кВ потрогала... а тока-то до этого совсем небыло... 0Ампер...


Про птичку. Ты там законом каким то хвастался. так погляди, что там опасно для человека.
Цитирую "Величина тока, опасной считается для человека 50мА и более.
Величина тока, смертельной для человека –0,1А. "
Ещё " Опасной величиной тока, протекающего через тело человека, следует считать 10 мА, смертельной - 100 мА."
ЗАметь, величина тока, а не напряжения. А ты говоришь - тока не было . Бред. Почитай внимательнее свою книгу настольную. ПУЭ, да?
ЗА 50А на 1 Мом что скажешь? Молчишь чего-то

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:45  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
МАК_РеШН, ты, подсказчик )))) Внятно на пальцах сформулировать свою точку зрения можешь? По Закону Ома напряжения без сопротивления быть не может. Подставь 0 вместо R в формулу и посчитай на пальцах, чему, плин, будет равняться напряжение U.
НА всякий случай напоминаю закон Ома U=I*R ))))))))))
А теперь посмотрим на ток при R=0
I=U/R. На ) делить нельзя, но при R, стремящемся к нулю при ненулевом U ток растёт до бесконечности.
Эх... Сверхпроводники ещё в пример приводил. Чё уш....

Элементарно.. проверишь прямо сейчас?
В неподключенной розетке 220В у тебя ток есть? А напряжение? Можешь убедиться и всё проверить суперточными приборами... Сунь два пальца... теперь ток появился...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:51  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
Ничего не понял. За закон Ома в большом курсе. Мощность, отдаваемая геной состоит в общем-то из 2 частей. Мощность полезная - потребляемая непосредственно потребителями. Мощность потерь - потери на транспорте до конкретных потребителей. А именно в проводах. Потери в проводах тем выше, чем выше сопротивление провода и выше ток. А именно I*I*R. можно и по другому. Падение напряжения на проводе dU*I. 0,3В* 50А = 15 вт потерь, которые гена вырабатывает на нагрев подкапотного пространства. В общем то и не много, вроде.
И не забываем, что наш генератор - это генератор тока, а не генератор напряжения

Вот с этого поста я в спор вступил, если не генератор стабильного тока, то что тогда ты здесь имел в виду. Ведь толко у него внутреннее сопротивление стремится к бесконечности, а значит добавка сопротивления в цепи на ток почти не влияет. У нас же наоборот, внутреннее опротивление источника очень мало и изменение сопротивления нагрузки привоит к изменению силы тока, но не напряжения, что является классическим свойством источника напряжения. Это в любом учебнике по электротехнике есть.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:56  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
МАК_РеШН писал(а):
Spirit писал(а):
МАК_РеШН, ты, подсказчик )))) Внятно на пальцах сформулировать свою точку зрения можешь? По Закону Ома напряжения без сопротивления быть не может. Подставь 0 вместо R в формулу и посчитай на пальцах, чему, плин, будет равняться напряжение U.
НА всякий случай напоминаю закон Ома U=I*R ))))))))))
А теперь посмотрим на ток при R=0
I=U/R. На ) делить нельзя, но при R, стремящемся к нулю при ненулевом U ток растёт до бесконечности.
Эх... Сверхпроводники ещё в пример приводил. Чё уш....

Элементарно.. проверишь прямо сейчас?
В неподключенной розетке 220В у тебя ток есть? А напряжение? Можешь убедиться и всё проверить суперточными приборами... Сунь два пальца... теперь ток появился...

Ага. Я так понимаю по закону Ома ты слился. Опять сомнительные методы мне советуешь? ))) Я понимаю, твоё ёрничание как попытку достать меня, чтобы я замолчал. Дествительно, вижу, бесполезно и неконструктивно. Кстати, не в курсе, как работает Суперточный измеритель напряжения? :smile_wink: Подскажу. Ты втыкаешь в розетку 2 щупа и оно показывает )))) А вот что оно показывает - в простейшем случае это последовательно соединенные резистор и микроамперметр. Не странно ли, микроамперметр? Микроамперметр меряет ток, текущий через резистор. Поставишь резистор побольше - ТОК уменьшится тот же микроамперметр покажет тебе меньшее значение. Уффф. Хватит. Вы победили, закон Ома неправильный, мощность не равна U*I (U*U/R, I*I*R ), ЭДС не существует , через 1Мом можно прогнать 50 А от батарейки и прочее :

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 19:59  
Участник
Участник

    10
Автор темы
  •  67
  • 58

  •  09 июн 2010, 15:02

  •  Екатеринбург

Блог: Просмотр записи (0)
Spirit писал(а):
ЗА 50А на 1 Мом что скажешь? Молчишь чего-то

А что сказать-то? Через 1МОм "карлсон" крутить не будет... и гигантское количество энергии на проводе не выделится... и генератор вхолостую крутиться будет... не то что при проводе 0,01Ома... это ведь по твоим расчетам получилось, что 25 Вт на нем выделится... не выделится столько, так же как и на 1Мегаоме - нисколько...
Опять же можешь на практике проверить... у тебя гена 80А постоянного тока? закороти его этим мегаомом...


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 20:05  
Аватара пользователя
Профи
Профи

    4415
  •  11018
  • 59
  •   4

  •  17 июл 2009, 12:50

  •  ХМАО, Сургут

Блог: Просмотр записи (0)
alexarz1, ЧТо ты за стабильный ток зацепился? ))) У тебя всего 2 источника? Стабильный ток или стабильное напряжение? В любом учебнике написано, что генератор наш является машиной по выработке электрического тока, а не напряжения. А как взглянуть на то, что напруга на нашем гене плавает, если он генератор стабильного напряжения?ЗА ЭДС и напряжение ты все игноришь меня? :smile_nod:))
В ёпщем, смотри пост выше.
Кстати, дядьке физику напишу, который высокотемпературными сверхпроводниками занимается в Курчатовском институте, что они нихрена так и не определились, что первично - ток или напряжение. Пусть займётся этой научной разработкой. Нобелевка гарантирована. Все электричеством пользуются, а никто не знает, что это такое

_________________
Мдя...
Серый Мышина: Патр АКПП.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения:
Сообщение Добавлено: 02 дек 2013, 20:07  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    750
  •  4504
  • 63
  •   17

  •  30 янв 2013, 15:26

  •  Арзамас

Блог: Просмотр записи (0)
МАК_РеШН писал(а):
Опять же можешь на практике проверить... у тебя гена 80А постоянного тока? закороти его этим мегаомом...

Если бы у нас был генератор тока, то мощи бы на нем выделялось немерянно, а так, как у нас генератор напряжения, то ток через него пойдет 14 микроампер, если я в нулях не ошибся.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 84 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: