SergeyZh, я не химик :, но у SVONG-1 написано.

MoS2 (дисульфид молибдена)- очень уникальная вещь, которая держит громадные нагрузки в узле трения. Но, только наивный человек может лить молибден себе в двигатель. Ведь прозевал чуть-чуть момент замены масла и двигателю каюк. Почему? Потому что продукты окисления дисульфида молибдена состоят из окиси молибдена (MoO3), обладающей высокой абразивностью и серы - коррозионно-опасного агента. Очень наглядно это видно, когда рвётся пыльник на ШРУСе. ШРУС выходит из строя, не потому, что грязь попала внутрь, а потому, что под воздействием кислорода происходит распад дисульфида. Попадающая влага усугубляет ситуацию, так как при этом образуется серная кислота (H2SO4). Кислота размягчает металл, абразив приводит к износу. В итоге - хруст. Но, ШРУС можно и поменять, а вот двигатель менять хлопотно. Я, кстати, знаю много случаев, когда ранее популярная присадка Liqui-Moly (жидкий молибден) ускоряла путь к капремонту двигателя. И это была весьма высокая плата за ощущения ложного ремонта на 2000-3000 км. Аналогично некоторые умельцы догадываются смазкой ШРУС-4 забивать ступичные подшипники. Категорически опасно!


Так что за что купил - за то и продал :
оргинал здесь
http://www.svong-1.com/MoS2/index.htm

MaxVG,
Верю
но ко всему надо относится критически... - это я как химик говорю
Чтоб получить серную кислоту и т.п. - вобщем критично надо это читать ))
по крайней мере про пластичные смазки.
Частично думаю верно в статье про моторные масла - собственно я и писал что их использование грозит их более частой сменой. что сводит на нет "преимущества" от использования MoS2

_________________
.

По пунктам:
1. Именно она, такая конусная, она обычная (типа от классики, 2101)
2. Не знаю, знаю только то, что процесс замены втулки несложен и на трудоемкость процесса замены сальника практически не влияет, я в этом своему меху полностью доверяю, раз он грит, что втулку надо новую, значит так надо, он у меня порядочный парень и лишнего не посоветует (сам на Шнивке рулит).
3. Смысл менять есть, эта втулка обеспечивает выборку зазоров при затяжке определенным (по руководству по ремонту) моментом и определяет сам момент затяжки гайки хвостовика РПМ и РЗМ. Там устроено по принципу деформации, при затяжке гайки втулка осознанно деформируется (конус распирает) и распирает подшипники. При откручивании гайки хвостовика и повторной ее закрутке (это всегда бывает при замене сальников) уже в первый раз деформированная втулка зачастую не обеспечивает нужный момент, поэтому грамотные квалифицированные мехи не заморачиваются а при заменах этих сальников всегда ставят новую втулку (для себя же машину делаешь), сама втулка стоит около 20-25 рублей и продается в любых тазовских магазинах.
4. Не оригинальный, обычный сальник хвостовика РПМ как и на Ниве, каталога под рукой нет, то ли 2101 то ли 2121, не помню, продаются в любых тазовских магазинах на территории великой России. :

SergeyZh, вопрос как к химику.

А что значит _часто_ менять масло?

если верить продавцам Пежо то замена масла раз в 30 тыс. :
У нас раз в 15 тыс.
на классике раз в 10 тыс.
на на новом PT-крузере раз в 5 тыс. :
А на "правильных" сигнализирует о замене спец. датчик контролирующий состояние масла. И там вообще этот показатель плавает.

Так вот вопрос. Допустим в Масле LM есть MoS2 (хотя там уже давно другое в-во врать не буду не знаю как оно называется). То от чего зависит время старения масла? От пробега, от времени? т.к. с точки зрения Пежо у нас "частая" замена масла.

Мне так вообще рекомендовали менять масло раз в 5-7 тыс. так как много коротких поездок + эксплуатация в тяжелом режиме. Но это же не повод лить туда Лукой :

MaxVG,
часто - это значит..ну скажем не раз в 15 т.км - а раз в 10 т.км грубо. Вообще для разных режимов эксплуатации - свои сроки замены. Например езда по городу - это тяжелые условия по эксплуатации, и японцы, если мне память не изменяет, рекомендуют менять масло раз в 8 т.км. - т.к. вырабатывается пакет присадок. Т.е. все что ты выше написал верно.
А для масел с присадками - даже и не скажу - т.к. не пользовал их и статистики нет. По идее их еще чаще.
Для ответа нужен именно спец по маслам и эксплуатации двигателей:smile_nod:

_________________
.

Преамбула.
Есть у меня сосед по гаражу, двигателист-кудесник Юра. Высококлассный токарь с мозгами настоящего Инженера. За последние 15 лет на моих глазах провел капитальные и не очень ремонты двигателей, по-моему, почти всех автомобильных марок (в его гараже я не видел только Доджей, Крайслеров и Альфа-ромео. Очень много читает, а что самое главное - много думает и считает! Что меня действительно потрясло - ремонт гидротолкателя на 20-летнем Рейндж-Ровере с алюминиевым V-образным блоком с нижним распредвалом. Кто знает, что это такое - меня поймет. Опыт совместных ремонтных работ (он никогда не отказывается помочь) привел к тому, что его мнение в области двигателей для меня стало определяющим. Кстати, изучив мой двигатель, а моя Шнива в городе была в числе первых трех, он перечислил все проблемы, в которые я попаду. Так и вышло, поверьте.
Амбула.
Любимая поговорка Юры - "Не мешай машине работать!". Как только в гаражных кулуарах заходила речь о различных присадках, Юра произносил свою коронную фразу, поворачивался и уходил, не желая, видимо, общаться с недоумками.
Я его как-то спросил, что за экстремизм такой? Может есть все-таки в этих попытках улучшить работу двигателя хоть какой-то смысл?
Юра усмехнулся только и сказал, что можно спорить о применении синтетики или полусинтетики, а вот все самые сложные, "засадные" ремонты у него были связаны с применением владельцем различных присадок. Впоследствие у него выработалось правило - первым делом он спрашивал, добавляли ли в масло присадки, и какие? В зависимости от ответа либо повышалась цена работ, либо клиент вообще посылался (искать другого мастера).

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij

Captain, просто Юра очень категоричный человек, чья категоричность основывается на личном опыте. В некоторых областях я сам такой : Хотя стараюсь бороться с этим :

Так вот помнится лет 10 назад (а то и раньше, просто меня не касалось)ломали копья о том, можно ли в двиг классики лить синтетику... Некоторые до сих пор с пеной у рта доказывают что нельзя...
И на полном серьезе уверяли, что это может убить двиг.
Самой забавное, это регулярно подтверждалось пракиткой. Надеюсь не надо объяснять почему .


С присадками еще хуже. Есть откровенные бодяжные смеси, по принципу "измельчим помельче, взбалтаваем дольше".
Есть присадки, с побочными эффектами, тот же MoS2 и т.д.

Юра же не утверждает, что _любая_ присадка - это вред. В любой синтетики их навалом и моющих. и противозадирных и т.д.

Просто там просят деньги за бренд. А какие присадки - дело десятое. Сказано же "пакет присадок". Вы что недоверяете бренду Castrol? Если верить их рекламе, то масло разве само по двигателю не ползает :

Так что с такой категоричностью я не согласен.

Другой разговор, что "вылечить" двигатель которому дорога в капремонт не может ни одна присадка. Поэтому когда к нему приходит товарищ и говорит, что проехал 100 тыс., упала компрессия, я туда "песочка" сыпанул, но почему-то не помогло, то реакция Юры понятна :

san, спасибо, все понял. С маркировкой сальника разобрался, даже в продаже уже нашел, балаковский, красный, стоит в 2 раза дороже черного (производитель черного "хрен его знает" (с) Продавец), буду брать красный.

_________________
Если бы понты светились в темноте, в Москве были бы белые ночи.
Москвичи, без обид, это не я придумал. :-)
Снежка, L, июнь 2004г., пробег - 85000

"MaxVG", вот именно!
Масляные фирмы, использующие присадки, то есть, априори, все без исключения, применяют их в довольно ограниченном количестве, помятуя о том, что масло, в первую очередь, должно СМАЗЫВАТЬ! Присадки нужны, ну понятно, для чего...
А вот когда их льют (сыпят) в фирменное масло со сбалансированными
свойствами, полученными путем долгих и серьезных экспериментов (цель которых - не навредить!, не испортить задачу СМАЗЫВАТЬ!) :
Почему двигатели признанных стайеров автопрома (мерседесов, тойот и т.д.) так дороги? Применение качественных материалов, продуманность и сложность конструкции, наконец, использование хороших масел - тому причины.
Приведу пример. Тот же Юра делал мне 21083-й двигатель. Была поставлена задача не форсировать, а добиться сбалансированной работы и долговечности (все мы хотим жить вечно!. ). Взялся он за работу не потому, что мы друзья, а потому, что задача ему показалась интересной. Все хотят по-быстрому перетряхнуть за пару дней - лишь бы ездила. А тут такая возможность - умыть ВАЗ и вернуть конструкцию Ауди, ну, почти к первоначальному состоянию :P
Мы тогда долго с ним разговаривали, на тему значительно сниженного ресурса (150 тыс.) неплохой, в принципе, конструкции этого двигателя. Он мне и поведал, что ВАЗ сознательно пошел на снижение ресурса ради снятия гарантийных проблем. Например, изначальные зазоры (около 0,05 мм) были увеличены до 0,15 мм, ну и т.д, по кругу.
Этим снимались проблемы с холодным пуском, можно было лить отечественное (плохое) масло, двигатели не "клинили" даже у безбашенных перегонщиков, которым было лень (время-деньги) их прогревать.
На мой вопрос, если все сделать по "уму" - какого ресурса можно достичь? Юра ответил, не раздумывая, 250-300 тыс. Но, главное, работа двигателя станет не хуже, чем у иномарки. Правда, прибавки мощности особо не заметишь, разве что ровнее будет мощностная характеристика во всем диапазоне.
Я, естественно, возбудился. Увеличение мощности оставили на потом (подразумевался спортивный распредвал с разрезной шестернью привода, свободный впуск, шлифовка коллектора, прямоток).
Решили сначала сделать "правильный" блок и голову.
Блок и коленвал были отправлены на расточку (ремонтную) в "Автомеханику", а мне был выдан список, с которым я и отправился в торговый дом "За рулем", с подробными инструкциями и инструментами , чтобы выбирать детали (в 1997 году было довольно много подделок даже под Мале, про Гетце и говорить не надо). Юра в это время занимался "головой".
В итоге, через две недели в двигателе из отчественных деталей остались только: сам блок (правда, отхонингованный на оборудовании Sun), коленвал, распредвал (отобранный, примерно из 15-20 шт.), кованные поршни "Авиатехнологии", втулки клапанов, ну и естественно, гайки и болты. Правда, нужно сказать, болты крепления головы были тоже отобраны из 3-4 комплектов. Все остальное - если не лучших фирм, то по крайней мере достаточно надежных.
Поверил я в успех "безнадежного дела", когда лично, собственной рукой!!!, провернул затянутый по норме коленвал. Дня четыре я с тоской наблюдал, как Юра колдовал над коваными поршнями (изначальная развесовка "Авиатехнологии" - не более 15 грамм). Юра вручную довел ее до 3-4 грамм.
И вот - первый пуск. Двигатель шепчет. Собравшийся народ притих. Минут через 5 после благоговейного прослушивания кто-то говорит: "Эх, блин, сколько денег и времени на то, чтобы просто довести до ума! Неужели сразу, на заводе нельзя было?"
Без коментариев.
Я был приговорен к использованию, в худшем случае, полусинтетики "Арктика" Лукойла (тогда она из наших была еще лучшая) и начал накатывать. Через 120 тыс пробега машина была продана. Диагностика показала состояние нового (по меркам ВАЗа) двигателя. Честное слово, было желание купить двигатель в сборе и вставить, а этот снять и оставить себе. Покупатель отговорил. Юру он знал, знал и весь объем проделанных работ. Просто добавил к цене половину стоимости нового двигателя, и я согласился.
Машинка бегает до сих пор. Пробег - где-то под 210 тыс. Проблем по движку никаких. Кузов прошел уже (140+210) 350 тыс., подгнил и просится на замену. Но движок еще в форме и его менять не будут.
Вот так. И НИКАКИХ присадок!

"MaxVG", никакой категоричности,
ПРОСТО НЕ МЕШАЙ МАШИНЕ РАБОТАТЬ!

_________________
С уважением! Александр

"...крайними бывают плоть, Север, мера, срок и необходимость!"
https://legal-alien.ru/almanakh/akuly-i ... 65-krajnij

Captain, у нас разные исходные данные.

У тебя доведенный до ума двиг.
У меня обычный конвеерный. (хотя если верить тому же ГК GM-AV, то при изготовлении машин с 2002 и до середины 2003г. выбраковка деталей и агрегатов поступающих на конвеер достигала 70% по некоторым позициям : Потом объемы выпуска возрасли и брак пошел в "народ"...)

То что грамотный капремонт обеспечит лучшее восстановление и "ходимость" двигателя, чем применение спец.присадок - это никто оспаривать не будет.

А на счет _вообще никаких_ присадок - не согласен. В любом современном масле эти присадки есть.

И ни один производитель масла не напишет что в его масле использована присадка такой-то фирмы...

Они все продают не _масло_ , а _бренд_. Это как с плазменными и ЖК телевизорами. Марок куча, а реально сами матрицы делают 5 компаний во всем мире.

Так и здесь. Синтетическое масло (или основу) делают на 1-2 порядка меньше компаний чем торговых марок на рынке. Все остальное это присадки в эту самую основу, которые у каждой компании свои. Понятно, что песок они не в масло не сыпят. И далеко не все марки имеют рекомендации к пременению в последних моделях двигателей. Даже у одной и той же компании.

В связи с этим могу прогнозировать появление масла XADO. Но про серпенит, или как его там, ни одного слова написано не будет. Будет кратно и лаконично - пакет присадок увеличивающий срок службу ДВС... :


Для себя решил поставить эксперимент. Пробовал лить Мобил, Castrol и сечас LM ( это тот который с Молиген каким-то) посмотрим на результат.

По ощущениям LM от Mobil ничем не отличается. Ну только на 100 -200р. дешевле. Castrol Magnatec не понравился в мороз стартер еле крутит двигатель (по сравнению с LM и Mobil) и двиг тяжелее куртится до высоких оборотов (5000 -5500).

Самый большой расход был у Mobil. Но тут я больше грешу на обкатку. Это были первые 15 тыс. (долил 250г.) Сейчас, тьфу-тьфу-тьфу, проблем нет.

Учитывая, что ШН продавать в обозримом будущем не собираюсь (скорее будет куплена вторая машина) посмотрим какой ресурс будет у двигателя...
сейчас 55 тыс. полет нормальный.