@Grek , а говорил ничего нет, а оказывается есть подогреватель. А если котлом не пользоватся?

Добавлено спустя 2 минуты 19 секунд:

Хорошая идея, надо всё пробовать.

Добавлено спустя 2 минуты 4 секунды:
@dkrasny , прокинуть отдельным проводом тоже предлагал.

Осцилограф это единственное что не делалось, найду специалиста будем делать. С троса не пробовал, проще перекинуть датчик и поехал, я уже это делаю на раз с закрытыми глазами.
Машину брал у деда, он сам не делал ни чего в машине, все в сервисе. Сигнашки нет и не было, штатный ключ, вместо сигнашки дед прикрутил на рулевой бал механическую блокировку, я убирать не стал, забавная штука.

Добавлено спустя 6 минут 43 секунды:

Пробовал, нет разницы. Все что установлено не штатно было оключено в первую очередь, розетку прицепную тоже проверял.

Добавлено спустя 33 минуты 38 секунд:

Тема действительно интересная. О чем и речь, каждый мастер начинает с "поменяй датчик", оказывается что уже сменен, "значит фишку перепаять надо" оказывается перепаяли уже, "презжай посмотрим". Приехал, машина работает, запускается, внешне все в порядке, подцепит комп, ошибок нет, показатели в норме, тест прогнали и на этом заканчивается. Копать глубже ни кто не берется, слишком уж она "плавающая проблема". Рекомендуют заменить ЭБУ, катушки, датчики, либо ждать когда конкретно помрет.
Про намагниченность датчика и шкива читал, показалось сонительным но проверил, шкиф не магнитит, пошел дальше к датчику приложил магнит показатели сопротивления не сильно меняются, оставлял на сутки не изменились показатели.
Осцилограф конечно штука хорашая, и в схеме можно самому разобраться, но я совсем из другой сферы деятельности очень далекой от всего этого и поэтому времени на изучение и разбор уходит много. Мне уже все советуют сменить машину и не забивать голову, но обстоятельства не позволяют.

Я же уже выше писал, наводки высоковольтные творят чудеса с автомобилем)))) Случаев было множество. Иногда даже осциллограф не помогал, а методом поиска и исключения находил такие проблемы!

_________________


Автотехцентр "ЮНА" г. Пенза. Проспект победы 96А.
Диагностика , автоэлектрика, чип тюнинг и многое другое!
Запись на диагностику - электрику +7(8412) 211- 799 или +7 967 706 17 99 Евгений.
Запись на слесарные работы +7(8412) 666 - 500

А откуда они у автора темы? Свечные провода голимые? Так вроде он их менял. Или не менял?



Так и не изменятся. Вы же сопротивление по постоянному току измеряете - мультиметром?
Если дело в том, что контроллер не признаёт сильно намагнитившийся датчик (это ещё одна моя версия), то мультиметром это проверить не получится. И в этом случае - проблема явно в контроллере.

@Grek , ещё вам одна мысль на вскидку... А если поменять местами провода на фишке ДПКВ? Как будет себя вести машина?
Осциллографом вам надо смотреть, причём не только наличие импульсов, но и их амплитуду.

Не спится, решил поизучать внутреннее устройство ЭБУ.
Схему ЭБУ 17.9.71 найти никак не могу, но попалась схема ЭБУ М73.
Думаю, что общий принцип преобразования сигнала с ДПКВ, наверное похожий.

Вот:


Тут однако весьма забавно...
Сигнал с ДПКВ приходит на резисторную цепочку низкого сопротивления (вообще странно так сделано...), и выделяется на конденсаторе С15.
Сразу возникает мысль, что или может быть обрыв в одной стороне этой цепочки, или проблема с конденсатором. Это надо осматривать и прозванивать внутри ЭБУ.

Идеи по диагностике:
Не вскрывая ЭБУ:
1. Отключить АКБ, снять фишку с ДПКВ, и замерить сопротивление между клеммами колодки ДПКВ. Сколько?
2а. Подключить назад АКБ, включить зажигание, и (не устанавливая датчик) замерить напряжение между клеммами колодки ДПКВ. Сколько?
2б. Подключить ДПКВ, включить зажигание, замерить напряжение между клеммами колодки ДПКВ. На сколько меньше по сравнению с п.2а?
3. Снять ДПКВ. Подключить к фишке ДПКВ источник переменного сигнала (синус или меандр) от любого низковольтного (не более 5 Вольт!!!) источника. Осциллографом посмотреть наличие искажений в меандре (синусе). Далее, включить амперметр и изменяя частоту подаваемого сигнала, зафиксировать изменение тока в цепи. Так можно проверить работоспособность интегрально-дифференциальной цепочки на конденсаторе С15 (по схеме).
4. Поставить назад ДПКВ, сделав отводы от его клемм (врезать вторую фишку в провода). Завести машину и смотреть амплитуду и форму импульсов.
5. Когда машина перестанет заводиться, повторить п.4, и сравнить, какя будет амплитуда импульсов. Что-то мне подсказывает, что амплитуды недостаочно.

Ну, или сразу вскрывать ЭБУ, и смотреть эту схему: осциллограмму в точке Р32, напряжения на резисторах R167 и R172.
Скорее всего проблема может быть если не в С15, то в референсной цепочке (R169, R172, C234). Может быть пробит помехоподавляющий конденсатор С236.
В этой схеме сигнал от ДПКВ преобразуется очень сложно (аж два дифференциальных компаратора!!!), и тут есть масса элементов, нестабильность которых может стать причиной такого поведения ЭБУ.

Добавлено спустя 11 минут 56 секунд:
Вот нашел еще схему Январь 5.1.1.
Здесь проще и понятнее.
Но входная цепь похожа.
Сначала сигнал с ДПКВ приходит на С34, затем интегрируется на R40-41 и С33, затем идёт на преобразователь.
По любому входня цепь резистивно-ёмкостная, и в ней может быть проблема. Керамические конденсаторы бывает разваливаются, резисторы отпаиваются.

по факту используются всего два нулевых резистора, если мне не изменяет память, то зависит от прошивки ...



в БОШ 7.9.7 и 17.9.71 преобразователь сигнала собран не на отдельном элементе, но конденсаторов также хватает )))
к тому же для вскрытия 17.9.71 необходимо подрезать герметик, предварительно нагрев его корпус

_________________
RS0Y5-42-02D

@Alexian_2001 , @oapv , Ребят, не лезьте в дебри.... Тут это - ну ни как не поможет. Надо хотябы осцилки глянуть... Да и думаю, тот кто осликом пользоваться умеет, найдёт причину)))

_________________


Автотехцентр "ЮНА" г. Пенза. Проспект победы 96А.
Диагностика , автоэлектрика, чип тюнинг и многое другое!
Запись на диагностику - электрику +7(8412) 211- 799 или +7 967 706 17 99 Евгений.
Запись на слесарные работы +7(8412) 666 - 500

Да, это сразу бросилось в глаза. Схема странно нарисована. Если все 4 на месте, то практически К.З. получается. Пунктиром такая инвариантность должна изображаться.
Но в общем понятно, что там есть элементы, из-за которых ЭБУ может начать так себя вести. Осматривать, прозванивать, пропаивать.
Конденсаторы и резисторы скорее все (или почти все) SMD-шки, запросто отвалиться могут. Вот вам и пожалуйста.
Не думаю, что мастер, которому автор отдавал ЭБУ, вникал в эту схему. Скорее осмотрел область разъёма, ну и так, что на глаза попалось.

Да и так понятно что это для возможности переполюсовки перепаевыми нулевыми перемычками.

_________________
РеШН Элька, снежка - конструктор, октябрь 2012г.

Ёжик Баклажан, декабрь 2001г.

@Alexian_2001 , еще раз хочу задать тебе вопрос - ты в глаза 17.9.71 вообще то видел ?

Добавлено спустя 10 минут 29 секунд:
@Grek , возвращаемся к началу темы - Ищи подменный, исправный КСУД

_________________
RS0Y5-42-02D