Международный клуб владельцев и любителей Нива Тревел, Легенда, Шевроле Нива и Лада 18+

 




 [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.    След.
Автор Сообщение
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 07:28  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    374
  •  873
  • 63
  •   54

  •  23 мар 2008, 14:32

  •  Белгород, 31Rus

Блог: Просмотр записи (0)
Ну без обратной жеж!

- ты обратную связь видишь?
- нет.
- вот и я не вижу, но она там есть...
зачем столько эмоций?

Виктор, пусть всё своё говно наружу выплеснет...

_________________
Работать надо не 12 часов, а головой.
© Стив Джобс


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 09:40  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    2914
  •  3806
  • 62
  •   1

  •  10 мар 2014, 21:02

  •  Ульяновск

Блог: Просмотр записи (0)
AndrewGT писал(а):
какая там обратная связь: положительная или отрицательная???

Ни та и не другая. Она следящая.

_________________
Шнива 2007г. Двухрядники и ступицы от МВН. Натяжитель Исаи. БК Штат шеви вектор м.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 10:05  
Старожил
Старожил

    525
  •  3843
  • 66

  •  05 дек 2018, 23:20

Блог: Просмотр записи (0)
AndrewGT писал(а):
а кто тебе сказал, что РХХ управляется без обратной связи???

:smile_giggle:
Ты путаешь теплое с мягким, тюнер. Обычное дело для вашего брата.
Обратная связь есть в подсистеме управления оборотами двигателя на холостом ходу.
А вот о фактическом положении РХХ при установке его в нужное положение при включении зажигания перед пуском двигателя ЭБУ не знает. Нет датчика положения РХХ. Обороты 0.
Как старательно ты обходишь пару простых вопросов - зачем задержка 15 сек и как обнуляются накопленные ошибки позиционирования РХХ :smile_wink: А они обнуляются без всякой обратной связи после выключения зажигания, если конечно РХХ не заклинил полностью. Для этого и задержка такая длинная.
UPD
Принципиально такой же алгоритм используется и в управлении электронным дросселем. Только там не ошибки позиционирования обнуляются, а положение "заслонка закрыта до упора" для нивелирования обрастания отложениями по вентиляции картера.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 18:26  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    374
  •  873
  • 63
  •   54

  •  23 мар 2008, 14:32

  •  Белгород, 31Rus

Блог: Просмотр записи (0)
о фактическом положении РХХ при установке его в нужное положение при включении зажигания перед пуском двигателя ЭБУ не знает.

Конечно не знает...
Он его выставляет как в прошивке заложено по температуре ОЖ...
Нет датчика положения РХХ.

Зато есть запись в еепром, куда занесено нулевое положение РХХ после инициализации, и как раз те самые 30-40 секунд нужны, чтобы ЭБУ управляя РХХ, определил полностью закрытое состояние РХХ...

Ну это я простым языком рассказываю, что клоуны попытались понять...
Но если с первого раза не поймут, пусть попробуют по-слогам прочитать, может даже несколько раз придется читать...

ЗЫ: объясни-ка нам несведущим, как ЭБУ определяет обрывы и замыкания в датчиках и ИМ...

_________________
Работать надо не 12 часов, а головой.
© Стив Джобс


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 18:54  
Старожил
Старожил

    525
  •  3843
  • 66

  •  05 дек 2018, 23:20

Блог: Просмотр записи (0)
AndrewGT писал(а):
Ну это я простым языком рассказываю,

Ты лицо то сделай попроще :smile_wink: Надо отметить, что я очень старался тебе объяснить. Но, видимо, не в коня корм.
Какие 40 сек ? Где ты видел, чтобы на наших машинах главное реле отключалось через 40 секунд ? Примерно 15. Это с большим запасом. Всё происходит за пару секунд максимум. Какая нафиг eeprom ? Что ЭБУ может туда записать по РХХ, если датчика положения РХХ нет ?
После выключения зажигания ЭБУ выдает на РХХ такое количество импульсов, чтобы тот гарантировано уперся в седло из любого положения. Всё.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 19:39  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    374
  •  873
  • 63
  •   54

  •  23 мар 2008, 14:32

  •  Белгород, 31Rus

Блог: Просмотр записи (0)
Надо отметить

Что я ему про Фому, он мне про Ерему... :smile_rofl:
Спор пустой, каждый останется при своем мнении...
И вообще, я как-то предпочитаю спорить с дураками, а то люди не поймут разницы...

_________________
Работать надо не 12 часов, а головой.
© Стив Джобс


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 19:41  
Старожил
Старожил

    525
  •  3843
  • 66

  •  05 дек 2018, 23:20

Блог: Просмотр записи (0)
:smile_giggle:


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 20:44  
Новичок
Новичок

    10
  •  12
  • 67

  •  25 окт 2022, 17:55

  •  Пятигорск

Блог: Просмотр записи (0)
Зашел сюда что-то путнее узнать, и тут дрязги какие-то. Хрень полная. Откланиваюсь.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
В сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 22:12  
Аватара пользователя
Резидент
Резидент

    1265
  •  708
  • 39

  •  24 янв 2024, 17:21

  •  Владимир

Блог: Просмотр записи (0)
Сегодня разобрали ДУ, почистили, заменили РХХ на новый. Да, глюк, как таковой, ушел, но есть пара нюансов: 1. Пришлось взять "Старвольт", потому что в магазинах резко закончились более-менее путные регуляторы. Внешне он один в один с костромским "Пегасом". Так вот, вернувшись с дачи в город обратил внимание, что обороты снова чуточку завышены. Elm показал 880, при этом шаги РХХ опять рухнули до 15. Но после перезаводки двигателя все нормализовалось. Если что, сборс с инициализацией делал.
2. Во время чистки ДУ обратили внимание, что в канале имеется след вроде царапин-заусенцев от шляпки РХХ, будто сам по себе канал кривой. Сам износ шляпки тоже неравномерный, причем так было и на предыдущих РХХ, на это же мне указывал электрик.
Так что есть мысль, что замена РХХ лишь временное лекарство, а менять надо ДУ в сборе, что и буду делать.


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 
Не в сети
 Заголовок сообщения: Re: Не падают обороты двигателя
Сообщение Добавлено: 12 окт 2024, 22:52  
Аватара пользователя
Старожил
Старожил

    650
  •  1218
  • 48
  •   0

  •  16 авг 2020, 20:29

  •  Саратов

Блог: Просмотр записи (0)
имеется след вроде царапин-заусенцев от шляпки РХХ, будто сам по себе канал кривой. Сам износ шляпки тоже неравномерный, причем так было и на предыдущих РХХ, на это же мне указывал электрик.
Так что есть мысль, что замена РХХ лишь временное лекарство, а менять надо ДУ в сборе, что и буду делать.
Если там всё кривое, проблема должна была вылезти намного раньше - машинке ведь не один годик? ИМХО, таким механическим повреждениям должна быть причина.
Нет датчика положения РХХ.
Когда я впервые снял РХХ, ещё на 2107, был весьма удивлён: почему в такой серьёзный узел не предусмотрели какой-нибудь энкодер, который будет отслеживать степень открытия канала и, в случае клина или проскальзывания фиксировать ошибку.


Вернуться к началу
 Профиль Фотоальбом  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 126 ]  На страницу Пред.    След.

 

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Koncord и гости: 11


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти: